Полеты божьей коровки

[Amtaro]

Пропаганду я оставляю без внимания, а насчёт "реальности" напоминаю Вам, что Предание (основанное и на Писании, в частности Лук. 18:8, а также Откр. полностью) утверждало всеобщую апостасию в конце времён, а вовсе не "обращение всей Вселенной" даже и к православию, не то что в какую-то иную Церковь.

Ага. Из этого сталобыть, следует, что мы должны отменить заповедь Христову - "Проповедуйте Евангелие всей твари"?

[boroda]

Только стремление обратить в католичество Россию я достойным делом не считаю (признаться, хотя и стыдно, теплохладен даже к обращению французов в православие). Поучали б лучше ваших паучат - протестантов с сектантами, ну мусульман не предлагаю - кишка у нынешнего слабого и ленивого рода тонка

Ну, а я считаю. Что до протестантов с мусульманами, то вторых точно в России больше, чем православных, а первых - дело времени. Так что и здесь есть чего делать.

[Гость Алексей 1976]

Amtaro: Уже ответил. А утверждение, что РПЦ не проповедует Евангелие или проповедует не Евангелие, считаю грубым оскорблением. Даже я до такого не опускаюсь, хотя часто едко задеваю людей. Предлагаю соблюсти Устав и говорить о Божьих коровках.

 

Вот, например, хороший casus consciensciae: как надлежит писать "божьей коровки" или "Божьей коровки"?

[Amtaro]

Amtaro: Уже ответил. А утверждение, что РПЦ не проповедует Евангелие или проповедует не Евангелие, считаю грубым оскорблением. Даже я до такого не опускаюсь

Я тоже.

Но ряд представителей РПЦ, к сожалению, проповедует не Евангелие. Или не то Евангелие. Или не проповедует вовсе.

[boroda]

РПЦ не проповедует Евангелие или проповедует не Евангелие

Это утверждение в этой теме встречается только у Вас.

 

Вот, например, хороший casus consciensciae: как надлежит писать "божьей коровки" или "Божьей коровки"?

Бросаете неграм баскетбольный мяч?

[Гость Алексей 1976]

Ну, а я считаю.

 

Сomme vous voulez.

 

[Irenko]

кстати, о неграх и коровках: божья она как раз от языческих божеств, это по преданию, Мокошь, которую Перун обжег молнией (от этого у нее пятнышки). так что правильно с маленькой буквы и в целом вряд ли это удачный образ

сразу пркдупреждаю, что с гуглем не сверялась, легенду слышала на истории и теории фольклора от профессора, специализирующегося в этой области. Если есть другая этимология - тапками не кидайте

[Гость Алексей 1976]

Крайне сомнительно. Похоже на творчество неоязычников. Дело в том, что мифы древних славян нам почти совсем неизвестны, дошли только имена божеств с трудноинтерпретируемыми функциями, а в народном фольклоре до XIX-XX вв. никакие имена Перунов или Мокошей не называются, хотя конечно некоторые сюжеты дожили.

[Oleg-Michael]

Божья коровка, по Фасмеру, во многих языках как-нибудь так называется: Gotteskaelblein, Herrgottskaehlein, Gotteskaehlein - в немецком (хотя не могу понять смысл последнего корня во втором случае, а в первом, кажется, выходит что-то типа "теленок Бога"), по-фински jumalanlehma: - от Jumala "Бог" (хотя и в значении языческих божков употребляется то же слово). По-английски - ladybug, подтверждений не нашел, но мне кажется, что это значит "Our Lady's bug", "жук Богородицы".

 

Но в стране, где, словами Солженицына, "слово "Бог" пишут с маленькой буквы, а слово "правительство" - с большой", думаю, это не самый актуальный вопрос. Даже если орфографически стали писать с большой буквы то, что нужно (или хотя бы и то, и другое), "на скрижалях плотяных" по-прежнему написано так, как то, на что жаловался классик.

[Oleg-Michael]

По поводу книги: я саму книгу не читал, но в ЖЖ имел возможность ознакомиться со стилем, в котором ведет дискуссию со своими читателями г-жа Бакушинская. Неприятное впечатление. Да и здесь уже достаточно из нее процитировано.

[Гость Алексей 1976]

По-немецки она "Мариенкэфер", т. е. жук Марии. Второй корень это Kuh (корова). Изменено 29 января, 2012 пользователем Алексей 1976

[Oleg-Michael]

Да: главное, что я из чтения этих дискуссий вынес - это то, что г-жа Бакушинская и ее духовник, кажется, с большим презрением относятся к тем, кто "в своем медвежьем углу" не знает, что их (Бакушинской и о. Шатова) взгляды - это теперь мейнстрим, и, соответственно, их не разделяет. Но на самом деле это не мейнстрим, а моды 60-х-70-х годов, вот в чем проблема...

[Neta]

кстати, о неграх и коровках: божья она как раз от языческих божеств, это по преданию, Мокошь, которую Перун обжег молнией (от этого у нее пятнышки). так что правильно с маленькой буквы и в целом вряд ли это удачный образ

сразу пркдупреждаю, что с гуглем не сверялась, легенду слышала на истории и теории фольклора от профессора, специализирующегося в этой области. Если есть другая этимология - тапками не кидайте

 

 

- В англоязычных странах божья коровка называется ladybug или lady-beetle. Так вот, слово lady подразумевает Матерь Божию. И божья коровка в англоязычных католических странах называется насекомым Божией Матери.

? Надо же, Вы открыли мне глаза! Я даже не знаю, как на это реагировать… Мне очень приятно, что Вы мне это рассказали. Теперь я буду знать. Это же случайно вышло, а как хорошо!

 

- Видите, как ? сейчас в эфире «Как бы радио» Вы об этом узнали.

А еще интересная штуковина. Почему коровка так называется ? «коровка»? Вроде бы милейшее насекомое, такое маленькое, очаровательное, очень изящное. Причем здесь корова? Слово «коровка» происходит от слова «каравай» ? круглый, каравай. Поэтому даже во Владимирской области в древние времена, белый гриб назывался коровкой, то есть круглый каравай. В какой-то степени здесь можно сказать так, что тот самый каравай ? маленький, крошечный, но очень вкусный ? Вы принесли в Росиию.

 

https://www.gupalo.co...-post_9612.html

[Sandra889]

Божья коровка, по Фасмеру, во многих языках как-нибудь так называется: Gotteskaelblein, Herrgottskaehlein, Gotteskaehlein - в немецком (хотя не могу понять смысл последнего корня во втором случае, а в первом, кажется, выходит что-то типа "теленок Бога"), по-фински jumalanlehma: - от Jumala "Бог" (хотя и в значении языческих божков употребляется то же слово). По-английски - ladybug, подтверждений не нашел, но мне кажется, что это значит "Our Lady's bug", "жук Богородицы".

 

Я знаю, что по-немецки - Osterkaelbchen (пасхальный телёнок), а на инглише, вроде, не bug, a bird - ladybird Или что - тоже, птичка Богородицы?

 

А, ну да - или Marienk?fer, как написал Алексей .

[Sandra889]

Ну а обросшая национально-культурным контекстом русская традиция, называющая себя православной, в последнее время, увы, перенимает идеи, близкие к язычеству.

 

Можно с этого момента поподробнее?

[wergiliy]

Да: главное, что я из чтения этих дискуссий вынес - это то, что г-жа Бакушинская и ее духовник, кажется, с большим презрением относятся к тем, кто "в своем медвежьем углу" не знает, что их (Бакушинской и о. Шатова) взгляды - это теперь мейнстрим, и, соответственно, их не разделяет. Но на самом деле это не мейнстрим, а моды 60-х-70-х годов, вот в чем проблема...

 

Именно так. Поэтому, братья, у меня возникла сегодня идея - написать уже не заметку, а полноценную статью, в которой бы убедительно показывалось, что мнение, подобное мнению о. Эдуарда - просто некатолическое и распространить эту статью насколько можно широко. У Бакушинской большая аудитория и она тиражирует неправду большому количеству людей. Я думаю, было бы правильно публично возразить. Возьмёмся?

[Oleg-Michael]

Беритесь Мне для того, чтобы полноценно участвовать, пришлось бы прочитать саму книгу, а я как-то не льщу себя завышенными ожиданиями.

[Oleg-Michael]

Я знаю, что по-немецки - Osterkaelbchen (пасхальный телёнок), а на инглише, вроде, не bug, a bird - ladybird

 

И в немецком, и в английском куча слов для этого небольшого насекомого. В принципе. думаю, что и в русском было множество разных диалектных названий, просто они из-за имперской культурной централизации потерялись (это уже скорее к этой теме https://catholichurch.ru/index.php/topic/474-о-родине/), а в английском вошли в словари нормативного языка. Не знаю, как немецкий, а английский лексически во много раз богаче нормативного русского, лексически избыточен (слов столько, что через край льется - гораздо больше слов, чем собственно понятий), думаю, не в последнюю очередь именно из-за того, что в английскую норму входили локальные, профессиональные и т. д. слова, которые от русской нормы отсекались.

[Дмитрий]

Достали межкатолические разборки, просто достали. Еще 10 лет назад российское католичество было иное и подавало надежды. Сейчас уже друг друга мочат.

 

Да нет, со стороны и раньше выглядело так же.

[Oleg-Michael]

Ну так мы живем не в вакууме, а во Вселенской Церкви. Понятно, что общецерковные проблемы не могут не откликнуться и у нас.

[Damien]

г-жа Бакушинская и ее духовник, кажется, с большим презрением относятся к тем, кто "в своем медвежьем углу" не знает, что их (Бакушинской и о. Шатова) взгляды - это теперь мейнстрим, и, соответственно, их не разделяет.

Мне кажется, чтобы прояснить этот момент, Вам все-таки следовало бы прочитать книгу. Если О. Бакушинской и можно еще приписать такое мнение (собственно, о ее каких-то католических взглядах вообще говорить не приходится: она в книге выступает в роли корреспондента-интервьюера без собственных взглядов, но с попыткой что-то такое-эдакое высветить), то к отцу Эдуарду, сугубо на мое личное восприятие, оно вряд ли относится.

Да и слова о месте католиков в России, которые так задели участника wergiliy, тоже можно по-разному истолковать - никакого особенного криминала в них нет. Я вполне допускаю, что можно одновременно кого-то обращать, а кому-то помочь укрепиться в православии. Все же не в черно-белом мире живем.

[Дмитрий]

Я не уверен за всех ИМХО, наблюдаемая нами порой плохо осмысливаемая туповатая вражебность ко всему, что не вписывается целиком в твои представления о должном, и отсюда стремление выжечь все живое вокруг себя - стремление успешно реализуемое, как правило - никак не может свидетельствовать о нахождении во Вселенской Церкви такого вот "ревнителя".

[Дмитрий]

Да ладно, как же это не в черно-белом. Есть католики и еретики, но часть католиков на самом деле тоже еретики. Разве не так?

[Amtaro]

Ну а обросшая национально-культурным контекстом русская традиция, называющая себя православной, в последнее время, увы, перенимает идеи, близкие к язычеству.

 

Можно с этого момента поподробнее?

А тебе-то зачем?

[Sandra889]

Затем, что я православная (хоть в последнее время и сомневающаяся во всём ). И если Вы делаете замечание (как мне кажется, необоснованное) по поводу Церкви, к которой я принадлежу, я хочу Вас спросить, с чего Вы сделали такой вывод.