Карантинные хроники

[Гостья]

Меня спроси, я бы эту прививку вообще обязательной сделал. Это не больше ограничивает свободу, чем запрет на алкоголь за рулём.

А зачем ты бы это сделал?

 

Затем, что привитые* в 10-15 раз реже нуждаются в реанимации. А все ограничения вводились из-за угрозы переполнения больниц. Когда всем оказывается необходимая помощь и при этом нет угрозы перегрузки больниц, ковид перестаёт быть общественной проблемой. Впрочем, в Европе это сейчас уже не актуально, ограничений почти не осталось.

 

 

* (пээс): если всё же заболеют, а они и заболевают реже

 

Не знаю как в Европе, а у нас и привитые болеют. И даже есть случаи смерти после прививки. Но по статистике их нет. У соседки после прививки обострение ее хронической болезни. Но медотвод не давали, хотя она и просила. Так что... прививка не гарантирует что человек не попадет в больницу с другой болячкой или вообще не умрет от прививки. Как уже было с другой моей соседкой, у которой была астма. Но ее уговорили привиться. Через неделю ее похоронили.

[Дмитрий]

Как уже было с другой моей соседкой, у которой была астма. Но ее уговорили привиться. Через неделю ее похоронили.

 

С астмой нельзя, любая тяжёлая аллергическая реакция в анамнезе является противопоказанием. Это врачебная ошибка.

[Amtaro]

Меня спроси, я бы эту прививку вообще обязательной сделал. Это не больше ограничивает свободу, чем запрет на алкоголь за рулём.

А зачем ты бы это сделал?

 

Затем, что привитые* в 10-15 раз реже нуждаются в реанимации. А все ограничения вводились из-за угрозы переполнения больниц. Когда всем оказывается необходимая помощь и при этом нет угрозы перегрузки больниц, ковид перестаёт быть общественной проблемой. Впрочем, в Европе это сейчас уже не актуально, ограничений почти не осталось.

 

 

* (пээс): если всё же заболеют, а они и заболевают реже

А! Ты тоже подсел на иглу государственной пропаганды. Бедный.

[Amtaro]

Да и просто реанимация стоит огромных денег, и эти деньги нашлось бы на что потратить.

Конечно. На виллы для слуг народа.

[Дмитрий]

А! Ты тоже подсел на иглу государственной пропаганды. Бедный.

 

Чо сразу бедный, может я в доле :)

[Гостья]

Как уже было с другой моей соседкой, у которой была астма. Но ее уговорили привиться. Через неделю ее похоронили.

 

С астмой нельзя, любая тяжёлая аллергическая реакция в анамнезе является противопоказанием. Это врачебная ошибка.

 

Ну вот из за таких ошибок люди и не верят врачам и вакцинам и не хотят прививаться.

[Дмитрий]

Ну сидите тогда в карантине до трёхтысячного года.

[Дмитрий]

(нет, это не пожелание)

[Дмитрий]

Ну сидите тогда в карантине до трёхтысячного года.

 

С ковидом есть всего три варианта:

 

- забить на умирающих (судьба их такая) и ждать естественного коллективного иммунитета,

- всех привить,

- всех посадить в карантин.

 

Но с первым вариантом такая сложность, что совсем забить нельзя - когда человек задыхается, его положено подключать к ИВЛ. Но ИВЛ иногда не хватает и кому-то нужно отказывать. Но, в принципе, можно и на это всё забить и пусть задыхаются.

 

Из этих трёх вариантов я за второй.

[Владимир М.]

Я извиняюсь, а светофоры не ограничивают свободу передвижения? Знак "кирпич" не ограничивает свободу передвижения?

Это всего лишь правила,в соответствии с которыми эта свобода реализуется.

[Владимир М.]

Борьба с коронавирусом и права человека: совместимо ли одно с другим?

[Владимир М.]

А на личном транспорте можно?

Очевидно, да. Тут ограничения ввести сложнее.

[Дмитрий]

Это всего лишь правила,в соответствии с которыми эта свобода реализуется.

 

Вот и я о том.

[Гостья]

Ну сидите тогда в карантине до трёхтысячного года.

 

С ковидом есть всего три варианта:

 

- забить на умирающих (судьба их такая) и ждать естественного коллективного иммунитета,

- всех привить,

- всех посадить в карантин.

 

Но с первым вариантом такая сложность, что совсем забить нельзя - когда человек задыхается, его положено подключать к ИВЛ. Но ИВЛ иногда не хватает и кому-то нужно отказывать. Но, в принципе, можно и на это всё забить и пусть задыхаются.

 

Из этих трёх вариантов я за второй.

 

Всех привить, это кое кого убить. Но Вы, я так понимаю, готовы на это? Моя знакомая врач. Сама привилась, потому что иначе потеряла бы работу. Свою 20-ти летнюю дочь прививать не хочет. Ее аргумент (напоминаю аргумент врача) - ей еще рожать, а никто не знает как эта прививка скажется. Всех привить, это и тех кому нельзя? Ну их же не так много, ну помрут некоторые. Так? Проблема в том, что никого не интересует кому можно, кому нельзя. Всех привить, это, возможно, получить бесплодие, больных детей в будущем, но это тоже никого не интересует. Вот заболела очередная наша знакомая. Тест положительный. Неделю назад привилась Спутник-лайт. И никто не знает заболела ли бы она, если бы не привилась.

Я не верю ни в какие теории заговора. Я не верю в чипизацию вакциной и во весь этот бред антипрививочников. Но... но я вижу как умирают после вакцинации, я вижу как болеют после вакцинации. Я вижу как выздоравливают без вакцинации. А главное, я вижу как работает наша медицина. И я не верю и врачам тоже. Ну не верю.

[Дмитрий]

Проблема в том, что никого не интересует кому можно, кому нельзя.

 

В России есть такой врачебный анекдот: Почему у нас нельзя разрешать эвтаназию? Потому что спустят план.

 

Ну да, это такая особенность российской медицины. Дайте мне это забыть, не напоминайте.

[Amtaro]

Есть ещё четвёртый вариант, Дима. Лечить больных гриппом чтобы не надо было их сажать на ИВЛ.

[Дмитрий]

Есть ещё четвёртый вариант, Дима. Лечить больных гриппом чтобы не надо было их сажать на ИВЛ.

 

Чем именно лечить, какими препаратами? Озвучь, пожалуйста, конкретную терапевтическую схему.

[Amtaro]

Да пожалуйста.

Одна доза ивермектина или декариса, квермитицин в сочетании с цинком и антибиотиком при сопровождении витпминами С и D.

[Дмитрий]

И чем это обосновано?

[Amtaro]

Клинической практикой.

[black cat]

Не с вакцинации начинают борьбу с эпидемией, тем более с пандемией. Первый этап - выявление всех заболевших и их изоляция (лечение). Параллельно - выявление всех контактёров с заболевшими и их изоляция (наблюдение) как минимум на 2 инкубационных срока установленных по конкретному инфекционному заболеванию: заболевших - изоляция к больным и лечить; не заболевших - на вакцинацию. Далее: введение карантинных мероприятий с ограничением скопления людей, ношения индивидуальных средств защиты, дезинфекционные мероприятия в местах общественного пользования. Затем - вакцинация (всех!) действительно эффективной (безопасной) вакциной, при этом на период выработки устойчивого иммунитета ограничить перемещение и контакты провакцинированных. Это азы, этому учат в медвузах. Ну и что у нас реально выполняется? Эффективных лекарств до сих пор нет, схемы лечения берутся из временных рекомендаций, последние постоянно корректируются. Эффективной вакцины (про спектр эффективных вакцин - вообще молчу) - нет. Используют то, что создали за недели-месяцы на ходу, за полтора года вакцины не обновляются, не адаптируются к новым агрессивным мутациям коронавирусов. Про ПЦР-диагностику как действенную опять же промолчу. Маски не защитят, да и в Москве в общественном транспорте их даже половина салона не одевает... Изменено 13 октября, 2021 пользователем black cat

[Владимир М.]

...при этом на период выработки устойчивого иммунитета ограничить перемещение и контакты провакцинированных.

А у нас что? Всё наоборот: вакцинированным обещают полное освобождение от карантинных ограничений: можно не носить маску, не соблюдать дистанцию и т. д. Хотя в чем смысл этих ограничений - отдельный вопрос.

[black cat]

вакцинированным обещают полное освобождение от карантинных ограничений: можно не носить маску, не соблюдать дистанцию и т. д.

 

При этом уже доказано и не однократно озвучено, что провакцинированный от коронавируса может и не болея после контакта с заболевшим ковидом либо выделяющим коронавирус носителем, сам превратиться в носителя инфекции и "дарить" коронавируса своим родным, близким и просто контактёрам. Замкнутый круг? Постоянно пшикаться мирамистином? Ни с кем не общаться? Ходить в противогазе либо скафандре?

[Владимир М.]

Все вакцинированные зимой должны уходить на изоляцию: https://edcdeveloper.wordpress.com/2021/08/29/all-vaccinated-people-must-quarantine-over-the-winter-months-or-risk-serious-illness/

[Владимир М.]

Тайвань: смертность от вакцинации превышает смертность от ковид-19. https://medicaltrend.org/2021/10/10/taiwan-death-from-covid-19-vaccination-exceeds-death-from-covid-19/?fbclid=IwAR0vYeqXFCsY6kJ0e-3CeaH9thqlSLgT