Как христиане должны относиться к физическим наказаниям в воспитании детей

[Alexander]

Иоанн Златоуст и Василий Великий тоже не в двадцать первом веке жили. Тогда нормой было наказывать физически всех, не только детей.

А сейчас в УК нет такого, что нагрубил вышестоящему - получи сотню розог.

 

Итак, что мы имеем в сухом остатке.

Есть ветхозаветные тексты указывающие, что детей телесно наказывать можно.

Есть новозаветные общепризнанные (Православной и Католической Церквями) авторы, утверждающие, что детей телесно наказывать можно.

Вам не подходят эти авторы и ветхозаветные тексты? Ваше право. Но они хотя бы есть.

 

Теперь Ваша очередь подтвердить хоть какими-то ссылками и трактованиями Вашу позицию.

Пожалуйста, тексты в студию в тему.

[Гостья]

[

Я уже написал. Повторю. В Новом Завете нет текстов ни за, ни против телесных наказаний.

Как это нет?

6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.

7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?

8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

9 Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?

(Евр.12:6-9)

 

Это Новый Завет. И в пример наказания приведен сам Господь, который БЬЕТ всякого сына, которого принимает.

[Ermina]

Много, очень много текстов про любовь.))

А любовь не вяжется с побоями.

 

Устала и ушла отдыхать. Ибо утомилась очищать имя Церкви.

[Alexander]

...

Устала и ушла отдыхать. Ибо утомилась очищать имя Церкви.

Как я понимаю ссылок не будет.

Просьба, Вы в следующий раз попробуйте "очищать" имя Церкви используйте её учение (со ссылками, пожалуйста), а не свое собственное учение продвигайте.

[Alexander]

...

Это Новый Завет. И в пример наказания приведен сам Господь, который БЬЕТ всякого сына, которого принимает.

Спасибо. Был не прав, ложу в копилку.

[Ermina]

...

Устала и ушла отдыхать. Ибо утомилась очищать имя Церкви.

Как я понимаю ссылок не будет.

Просьба, Вы в следующий раз попробуйте "очищать" имя Церкви используйте её учение (со ссылками, пожалуйста), а не свое собственное учение продвигайте.

Я не хочу чтобы моя Церковь выглядела сборищем маргиналов, избивающих детей. Потому что тогда будем следующими после СИ.

[Гостья]

 

Спасибо. Был не прав, ложу в копилку.

 

Простите великодушно, но только не "ложу". Например - положу. Я тоже часто ошибаюсь. Но некоторые слова режут глаз.

[Гостья]

 

 

Я не хочу чтобы моя Церковь выглядела сборищем маргиналов, избивающих детей. Потому что тогда будем следующими после СИ.

 

Вас что больше волнует? Мнение людей или Господа?

[Ermina]

Про бить в НЗ много сказано иносказательно.

Про раба, который не знал волю Господина своего и будет бит меньше и про того кто знал Его волю и будет бит больше.

 

Если бы не знала, что та тема под замком, то подумала, что люди сознательно иллюстрируют мой тезис.

О тех, кто настойчиво продвигает мысль "Я. Имею право. Бить."

[Alexander]

...

Устала и ушла отдыхать. Ибо утомилась очищать имя Церкви.

Как я понимаю ссылок не будет.

Просьба, Вы в следующий раз попробуйте "очищать" имя Церкви используйте её учение (со ссылками, пожалуйста), а не свое собственное учение продвигайте.

Я не хочу чтобы моя Церковь выглядела сборищем маргиналов, избивающих детей. Потому что тогда будем следующими после СИ.

Я не отрицаю Ваших благих намерений.

Я ставлю под сомнение, что Вы действительно представляете мнение Церкви по этому поводу.

 

П.С.: Кстати, поминаемые Вами СИ не верят в ад именно той же причине, по которой Вы не верите в физическое наказание детей как законный метод. Они говорят, что любящий Бог не может отправлять людей на вечные муки.

[Ermina]

А что Господь кого-то велит бить? Особенно детей? Про которых Он сказал, что сих есть Царство Небесное?

[Владимир М.]

Мне нужно подтверждение из НЗ.

Похоже, что на самом деле не нужно. К сожалению.

[Ermina]

Чего-то с цитатами у меня. Не могу цитировать.

Поэтому пока иду отдыхать

 

Еще раз всем советую почитать определение побоев и подумать, почему люди побои детей исповедуют, а не бегут этим радостно хвастаться.

[Владимир М.]

А что Господь кого-то велит бить? Особенно детей? Про которых Он сказал, что сих есть Царство Небесное?

Все же не сих, а таковых, то есть кротких, чистых и т. д.

[Владимир М.]

Про бить в НЗ много сказано иносказательно.

Про раба, который не знал волю Господина своего и будет бит меньше и про того кто знал Его волю и будет бит больше.

Конечно, иносказательно: имеются-то в виду адские муки, в сравнении с которыми любые побои просто ничто или даже приятней поглаживаний по голове.

[Ermina]

А что Господь кого-то велит бить? Особенно детей? Про которых Он сказал, что сих есть Царство Небесное?

Все же не сих, а таковых, то есть кротких, чистых и т. д.

Опять цитаты появились.

Ну, раз такая радость, то отвечу.

Иисус берет дитя, ставит его посреди и приводит всем в пример. "Быть как дети" это наставление нам всем. То есть это образец.

А тут предлагают этот образец избивать нещадно.))

[Ermina]

Про бить в НЗ много сказано иносказательно.

Про раба, который не знал волю Господина своего и будет бит меньше и про того кто знал Его волю и будет бит больше.

Конечно, иносказательно: имеются-то в виду адские муки, в сравнении с которыми любые побои просто ничто или даже приятней поглаживаний по голове.

То есть незнающего тоже в Ад?

Здесь оффтоп, но Баба Яга против.))

Возможно, имеется в виду какое-то наказание, но не факт, что именно Ад.

[Ermina]

Понимаете, Господь сказал, что в чем застану в том сужу.

Если бы Он пришел сейчас сюда, то чтобы Он увидел. Трое людей рвутся избить условного ребенка (чья вина ну такая, может чего сказал не очень вежливо), а один человек ( на что тоже нужна смелость одному-то против троих) им противостоит.))

[Дмитрий]

Ermina, Вы требовали цитату из Нового Завета, Вам её привели (пост #52). Апостол Павел Вам не авторитет? Ваша требование выполнено, чего ещё Вы хотите?

[Lalafa]

Конечно трудно воспринять это, когда самого раз или два шлепок дали в детстве. Но я верно понимаю, родителям не обязательно принимать такие меры? То есть если есть другие рычаги воздействия ( мне в детстве всегда было страшно именно что накричат и скажут неприятную правду), то можно и без них?

[Maxim Bulava]

... а один человек ( на что тоже нужна смелость одному-то против троих) им противостоит.))

Вместе с Советом Федерации и Минюстом!

[Alexander]

Понимаете, Господь сказал, что в чем застану в том сужу.

Если бы Он пришел сейчас сюда, то чтобы Он увидел. Трое людей рвутся избить условного ребенка (чья вина ну такая, может чего сказал не очень вежливо), а один человек ( на что тоже нужна смелость одному-то против троих) им противостоит.))

Подозреваю, что Он видит трех людей защищающих церковное учение (той Церкви, которую Он создал), и одну женщину, которая из лучших побуждений, решила перечить Церкви.

[Alexander]

... Но я верно понимаю, родителям не обязательно принимать такие меры? ...

Конечно верно, это крайняя мера, когда все остальное уже испробовано и не помогло.

[Ermina]

Ermina, Вы требовали цитату из Нового Завета, Вам её привели (пост #52). Апостол Павел Вам не авторитет? Ваша требование выполнено, чего ещё Вы хотите?

А в Ефесянах он более мягко пишет. Чему верить?

[Ermina]

Понимаете, Господь сказал, что в чем застану в том сужу.

Если бы Он пришел сейчас сюда, то чтобы Он увидел. Трое людей рвутся избить условного ребенка (чья вина ну такая, может чего сказал не очень вежливо), а один человек ( на что тоже нужна смелость одному-то против троих) им противостоит.))

Подозреваю, что Он видит трех людей защищающих церковное учение (той Церкви, которую Он создал), и одну женщину, которая из лучших побуждений, решила перечить Церкви.

Церковь учить бить детей? Может еще обязывает?

Тогда повторюсь, почему люди исповедуют то, что ударили ребенка, а не пишут об этом как заслуге? Типа, почитал Розарий, помолился еще, побил ребенка.