А че там у православных?

[Solowhoff]

Сербы мутят интригу

 

А себам некуда деваться. В случае окончательного разрыва и деления на два лагеря не те, так другие (в зависимости от того в каком лагере окажется СПЦ) могут признать Македонскую или Черногорскую ПЦ. Вот и приходится вертеться как ужам на сковородке.

Хотя признание со стороны Константинополя опаснее. Потому решили на соборе все же немножко поучаствовать.

[Neta]

 

В свою очередь грузин уже Кирилл держит на коротком поводке вопросом создания Абхазской ПЦ.

Ничего личного - просто бизнес.

О, да... Это такой большой вопрос.

[Neta]

Тут 100 раз перекрестишься на примат Папы.

[Neta]

«Епископ должен всегда держаться нравственных принципов святого Евангелия и никогда не отходить от них или нарушать их под предлогом якобы догматических различий. Догматические различия, как касающиеся только веры, не затрагивают любовь. Догмат не ополчается на любовь, любовь же уступает догмату, ибо она все покрывает, все терпит. Христианская любовь неизменна, а потому даже хромающая вера инославных не может изменить чувство любви к ним. С помощью любви весьма возможно привлечь к себе и инославную церковь, которая с ошибочной точки зрения рассуждает о каком-либо догматическом вопросе. Никогда не следует жертвовать любовью ради какого-либо догматического различия. Примером этого да будет апостол языков, который из любви к самим распинателям Христовым, желал бы быть отлученным за них от Христа. Епископ, который на любит инославных и не трудится ради них, движим ложной ревностью и лишен любви. Ведь там, где любовь, там и истина, и свет. А свет и любовь обличают и опровергают ложную ревность и неправое мнение. Вопросы веры никоим образом не должны уменьшать чувство любви. Учителя ненависти есть ученики лукавого, потому что один и тот же источник не может источать сладость и горечь. Учитель любви, каков есть епископ, не может не любить, и он совсем не может ненавидеть, потому что полнота любви изгоняет ненависть» (святитель Нектарий Эгинский).

[n-vilonov]

Честно говоря, не понимаю, почему Вы так ополчились именно на патриарха Константинопольского? Конечно, декларации про климат да про миграцию состоят, как правило, из смешения вредных глупостей и бессодержательно-официозных фраз. Но такая сейчас мода во всём христианском мире. Вы Laudato si почитайте. Читать заявления архиепископа Кентерберийского или Всемирной лютеранской федерации я Вам не предлагаю, но уверяю - там то же самое.

Вот именно! Ну неужели Варфоломей переплюнет Франциска в деле охраны китов и мусульманских беженцев? Он обречен на самое пошлое эпигонство. А РПЦ, значит, еще и заднЕе будет плестись в этой кильватерной колонне. Это способ борьбы а мировое влияние? Это способ стать заметным? Наконец, это эстетически привлекательно? Три раза "ха". Да если бы РПЦ не мямлила, а предложила бы открытую неполиткорректную повестку, она Варфоломея бы обошла на форсаже. Какой собор? Кому нужно повторение через 60 лет второго Ватикана?

 

Я не думаю, что РПЦ может всерьез рассчитывать на значительное "мировое влияние". Да и какую "неполиткорректную повестку" она может выдвинуть, какую уже не выдвигали бы с десяток претендентов на одну и ту же нишу "остатка" в каждой конфессиональной традиции? Не думаю, что Чистый переулок может интересовать перспектива всерьез и надолго стать руководством самой крупной ИПЦ в мире - я уж не говорю о том, что, так сказать, родословие МП делает такую попытку несколько смешной.

 

На самом деле перед РПЦ есть только два пути - или её продолжают приглашать в светское общество, или нет. Если продолжают приглашать - то нужно принимать приглашения, и говорить на темы, в этом обществе принятые. В этом сезоне принято говорить о беженцах, социальной справедливости, и изменении климата.

[Maxim Bulava]

Я не думаю, что РПЦ может всерьез рассчитывать на значительное "мировое влияние".

Окучить 60 % рынка культурных услуг РПЦ не сможет, факт. Христианство последние 100 лет продается не так хорошо, как порнография. А поиметь умеренный профит среди целевой аудитории, который, по любому, перекроет все возможные аплодисменты от педерастов - запросто.

 

Я извиняюсь, у нас табу на обсуждение политических тем, поэтому только маленький пример. Читаю я тут надысь один из традиционалистских блогов, без всякой задней мысли

 

"Сырая нефть снова достигла 50$ за баррель. Суть прогнозов в том, что цены на нефть не будут падать в течение следующих 18 месяцев. Прогнозы часто врут, но что-то воодушевляющее в этих прогнозах есть..

 

На планете остается только одна христианская власть, и высокие цены на нефть очень хороши для нее. Россия может теперь процветать с ценой на сырую нефть 30$ за баррель.

 

[Ну и т.д.]

 

 

В следующий раз, когда вы будете больше тратить на бензоколонке, возрадуйтесь - вы поддерживаете последнюю христианскую власть".

 

Пустите на эту поляну агрессивную церковь - будет такое шоу, что закачаешься.

 

Да и какую "неполиткорректную повестку" она может выдвинуть, какую уже не выдвигали бы с десяток претендентов на одну и ту же нишу "остатка" в каждой конфессиональной традиции?

Все эти остатки - диссиденты. Никогда еще большая церковь не вваливалась на площадку, размахивая ятаганами и бас-гитарами налево и направо. Разумеется, многое тут зависело бы от стилистики подачи материала. Понадобились бы самые отмороженные продюссеры и кое-какие бабки.

Не думаю, что Чистый переулок может интересовать перспектива всерьез и надолго стать руководством самой крупной ИПЦ в мире -

Проблемы ИПЦ - не проблемы повесток, но масштабов и стиля.

я уж не говорю о том, что, так сказать, родословие МП делает такую попытку несколько смешной.

ой, да при должной постановке вопроса смехуны бы икали уже через две недели.

На самом деле перед РПЦ есть только два пути - или её продолжают приглашать в светское общество, или нет. Если продолжают приглашать - то нужно принимать приглашения, и говорить на темы, в этом обществе принятые. В этом сезоне принято говорить о беженцах, социальной справедливости, и изменении климата.

Едить, камрад, Вы это серьезно? Оставьте это грекам. Старик Дональд Трамп борется за президентское кресло, а Партия свободы чуть не выиграла выборы в центре Европы. Если вы будете работать на стороне тьмы, вы будете плестись в хвосте пелетона, если сработать по умному, можно сгрести изрядную долю фишек.

Изменено 16 июня, 2016 пользователем Maxim Bulava

[Solowhoff]

Я не думаю, что РПЦ может всерьез рассчитывать на значительное "мировое влияние".

Окучить 60 % рынка культурных услуг РПЦ не сможет, факт. Христианство последние 100 лет продается не так хорошо, как порнография. А поиметь умеренный профит среди целевой аудитории, который, по любому, перекроет все возможные аплодисменты от педерастов - запросто.

 

Я извиняюсь, у нас табу на обсуждение политических тем, поэтому только маленький пример. Читаю я тут надысь один из традиционалистских блогов, без всякой задней мысли

 

"Сырая нефть снова достигла 50$ за баррель. Суть прогнозов в том, что цены на нефть не будут падать в течение следующих 18 месяцев. Прогнозы часто врут, но что-то воодушевляющее в этих прогнозах есть..

 

На планете остается только одна христианская власть, и высокие цены на нефть очень хороши для нее. Россия может теперь процветать с ценой на сырую нефть 30$ за баррель.

 

[Ну и т.д.]

 

 

В следующий раз, когда вы будете больше тратить на бензоколонке, возрадуйтесь - вы поддерживаете последнюю христианскую власть".

 

Пустите на эту поляну агрессивную церковь - будет такое шоу, что закачаешься.

 

Да и какую "неполиткорректную повестку" она может выдвинуть, какую уже не выдвигали бы с десяток претендентов на одну и ту же нишу "остатка" в каждой конфессиональной традиции?

Все эти остатки - диссиденты. Никогда еще большая церковь не вваливалась на площадку, размахивая ятаганами и бас-гитарами налево и направо. Разумеется, многое тут зависело бы от стилистики подачи материала. Понадобились бы самые отмороженные продюссеры и кое-какие бабки.

Не думаю, что Чистый переулок может интересовать перспектива всерьез и надолго стать руководством самой крупной ИПЦ в мире -

Проблемы ИПЦ - не проблемы повесток, но масштабов и стиля.

я уж не говорю о том, что, так сказать, родословие МП делает такую попытку несколько смешной.

ой, да при должной постановке вопроса смехуны бы икали уже через две недели.

На самом деле перед РПЦ есть только два пути - или её продолжают приглашать в светское общество, или нет. Если продолжают приглашать - то нужно принимать приглашения, и говорить на темы, в этом обществе принятые. В этом сезоне принято говорить о беженцах, социальной справедливости, и изменении климата.

Едить, камрад, Вы это серьезно? Оставьте это грекам. Старик Дональд Трамп борется за президентское кресло, а Партия свободы чуть не выиграла выборы в центре Европы. Если вы будете работать на стороне тьмы, вы будете плестись в хвосте пелетона, если сработать по умному, можно сгрести изрядную долю фишек.

"Традиционалисты" поддерживающие "комми" - это верх сюрреализма.

[Maxim Bulava]

"Традиционалисты" поддерживающие "комми" - это верх сюрреализма.

Люди до того задолбаны всей этой истинно коммунистической борьбой за права угнетенных, что готовы увидеть свет в окошке, где угодно. РПЦ должна была бы играть на этом, играть с размахом и истинной лихостью.

[Solowhoff]

А чего не сразу Кима?

[Maxim Bulava]

А чего не сразу Кима?

Чего Кима?

[n-vilonov]

Я не думаю, что РПЦ может всерьез рассчитывать на значительное "мировое влияние".

Окучить 60 % рынка культурных услуг РПЦ не сможет, факт. Христианство последние 100 лет продается не так хорошо, как порнография. А поиметь умеренный профит среди целевой аудитории, который, по любому, перекроет все возможные аплодисменты от педерастов - запросто.

 

Я извиняюсь, у нас табу на обсуждение политических тем, поэтому только маленький пример. Читаю я тут надысь один из традиционалистских блогов, без всякой задней мысли

 

"Сырая нефть снова достигла 50$ за баррель. Суть прогнозов в том, что цены на нефть не будут падать в течение следующих 18 месяцев. Прогнозы часто врут, но что-то воодушевляющее в этих прогнозах есть..

 

На планете остается только одна христианская власть, и высокие цены на нефть очень хороши для нее. Россия может теперь процветать с ценой на сырую нефть 30$ за баррель.

 

[Ну и т.д.]

 

 

В следующий раз, когда вы будете больше тратить на бензоколонке, возрадуйтесь - вы поддерживаете последнюю христианскую власть".

 

Пустите на эту поляну агрессивную церковь - будет такое шоу, что закачаешься.

 

Да и какую "неполиткорректную повестку" она может выдвинуть, какую уже не выдвигали бы с десяток претендентов на одну и ту же нишу "остатка" в каждой конфессиональной традиции?

Все эти остатки - диссиденты. Никогда еще большая церковь не вваливалась на площадку, размахивая ятаганами и бас-гитарами налево и направо. Разумеется, многое тут зависело бы от стилистики подачи материала. Понадобились бы самые отмороженные продюссеры и кое-какие бабки.

Не думаю, что Чистый переулок может интересовать перспектива всерьез и надолго стать руководством самой крупной ИПЦ в мире -

Проблемы ИПЦ - не проблемы повесток, но масштабов и стиля.

я уж не говорю о том, что, так сказать, родословие МП делает такую попытку несколько смешной.

ой, да при должной постановке вопроса смехуны бы икали уже через две недели.

На самом деле перед РПЦ есть только два пути - или её продолжают приглашать в светское общество, или нет. Если продолжают приглашать - то нужно принимать приглашения, и говорить на темы, в этом обществе принятые. В этом сезоне принято говорить о беженцах, социальной справедливости, и изменении климата.

Едить, камрад, Вы это серьезно? Оставьте это грекам. Старик Дональд Трамп борется за президентское кресло, а Партия свободы чуть не выиграла выборы в центре Европы. Если вы будете работать на стороне тьмы, вы будете плестись в хвосте пелетона, если сработать по умному, можно сгрести изрядную долю фишек.

 

РПЦ - это, конечно, большая церковь. Но её аудиторией (если бы она решила со своей стороны активно включиться в игру нашего национального лидера по охмурению зарубежных правых) были бы именно диссиденты - консервативное меньшинство христианских конфессий Запада. А это именно меньшинства, и довольно узкие (если говорить о странах Европы и Америки - в Африке, конечно, не так - но там вообще все расклады другие). Говорю об этом потому, что за последние годы и десятилетия было много "экспериментов", подтверждающих это, в среде, которая меня интересует в наибольшей степени - в среде протестантского мейнлайна. Всякий раз консерваторы оказывались небольшим меньшинством (то, что левые активисты - это ещё более узкое меньшинство, роли в данном случае не играет - большинство-то всё равно не консерваторы, а "болото"). Единственным исключением стала история Миссурийского синода.

 

Во-вторых, даже среди этого консервативного меньшинства далеко не все пойдут за РПЦ. Вы же ведь, например, не уйдёте из РКЦ в РПЦ из-за заявлений Папы Франциска, какую бы повестку дня не выдвигал при этом ПК? Ваши западные единомышленники могут иметь гораздо больше иллюзий относительно РПЦ, чем Вы, но вот в единство и единственность РКЦ они верят не меньше Вас. Перехода к православным я бы скорее ожидал от либеральных, а не от консервативных католиков.

 

Протестанты? Те из них, кто тяготеют именно к стилю современного евангеликализма, не будут чувствовать себя дома в РПЦ - слишком много отличий. Кроме того, у них есть много других, гораздо более близких по культуре, альтернатив, начиная от Южной баптистской конвенции, и заканчивая даже упоминавшейся выше ЛЦМС. Это достаточно мощные организации, чтобы играть роль международного центра (и в своих сегментах они её действительно играют).

 

Так что потенциальная аудитория РПЦ - это те западные протестанты, которые тяготеют к высокоцерковности. Англо-католики и их единомышленники в других протестантских деноминациях. Но при этом не либеральные англо-католики (вроде бывшего архиепископа Кентерберийского Роуэна Уильямса), а именно консервативные. В общем, это та публика, которую Папа Бенедикт XVI пытался привлечь с помощью Anglicanorum Coetibus. Сейчас, учитывая, что говорит и пишет Папа Франциск, какая-то часть этих людей могла бы переориентироваться на энергично консервативную православную патриархию, если бы такая появилась. Не уверен, что это будет богатый улов.

 

Что касается общих политических трендов - мне кажется, не всё так просто. Мы живём в левом мире. Прошлый раз для того, чтобы сдвинуть политическую повестку дня на несколько сантиметров вправо, понадобились восемь лет успешного правления Рейгана в главной стране "свободного мира", и, одновременно, полный крах "прогрессивного человечества". Сейчас пока ничего похожего не происходит. Вот если Трамп станет президентом, и действительно окажется хоть отчасти консерватором, и действительно поменяет ситуацию в США, и окажет воздействие на международные дела - вот тогда о чём-то можно будет говорить.

 

А пока об этом говорить очень рано, тем более, что называть его консервативным кандидатом вряд ли возможно. Может быть, так выглядит, если не присматриваться. Но по сути-то дела Трамп - центрист, правого в котором - только антииммигрантская риторика. Кандидатом американских консерваторов на этих выборах был Круз. их (консерваторов) отношение к Трампу варьирует от "всё-таки он лучше Хиллари" до "NeverTrump".

Изменено 16 июня, 2016 пользователем n-vilonov

[Maxim Bulava]

РПЦ - это, конечно, большая церковь. Но её аудиторией (если бы она решила со своей стороны активно включиться в игру нашего национального лидера по охмурению зарубежных правых) были бы именно диссиденты - консервативное меньшинство христианских конфессий Запада. А это именно меньшинства, и довольно узкие (если говорить о странах Европы и Америки - в Африке, конечно, не так - но там вообще все расклады другие). Говорю об этом потому, что за последние годы и десятилетия было много "экспериментов", подтверждающих это, в среде, которая меня интересует в наибольшей степени - в среде протестантского мейнлайна. Всякий раз консерваторы оказывались небольшим меньшинством (то, что левые активисты - это ещё более узкое меньшинство, роли в данном случае не играет - большинство-то всё равно не консерваторы, а "болото"). Единственным исключением стала история Миссурийского синода.

Во-вторых, даже среди этого консервативного меньшинства далеко не все пойдут за РПЦ. Вы же ведь, например, не уйдёте из РКЦ в РПЦ из-за заявлений Папы Франциска, какую бы повестку дня не выдвигал при этом ПК? Ваши западные единомышленники могут иметь гораздо больше иллюзий относительно РПЦ, чем Вы, но вот в единство и единственность РКЦ они верят не меньше Вас. Перехода к православным я бы скорее ожидал от либеральных, а не от консервативных католиков. Протестанты? Те из них, кто тяготеют именно к стилю современного евангеликализма, не будут чувствовать себя дома в РПЦ - слишком много отличий.

Вы путаете две вещи: прозелитизм и промоушен в широком контексте. В первом случае актуальна религиозная повестка, во втором - культурно-политическая, возможно, под религиозным соусом. Речь не идет об экспансии за счет обращений. а о расширении известности и приобретении репутационных бонусов.

Что касается общих политических трендов - мне кажется, не всё так просто. Мы живём в левом мире. Прошлый раз для того, чтобы сдвинуть политическую повестку дня на несколько сантиметров вправо, понадобились восемь лет успешного правления Рейгана в главной стране "свободного мира", и, одновременно, полный крах "прогрессивного человечества". Сейчас пока ничего похожего не происходит. Вот если Трамп станет президентом, и действительно окажется хоть отчасти консерватором, и действительно поменяет ситуацию в США, и окажет воздействие на международные дела - вот тогда о чём-то можно будет говорить.

А здесь Вы говорите об общем векторе развития, культурно-политической гегемонии. Но РПЦ может иметь бонусы вне ситуации гегемонии консерватизма. Иметь устойчивую положительную репутацию и какой ни есть вес среди 20 % выгоднее, чем быть для 80 % чем то расплывчато_приятственно_прогрессивным.

[Solowhoff]

Чего Кима?

Зачем дружить с буферной "красной" церковью, если можно установить с "комми" контакты напрямую. С тем же Кимом, например.

[Maxim Bulava]

Зачем дружить с буферной "красной" церковью, если можно установить с "комми" контакты напрямую. С тем же Кимом, например.

Ну, человек, который написал цитированное выше, очевидно, не считает Путина Кимом. Я не знаю, считает ли он РПЦ "красной церковью", но, скорее всего, нет. То есть он готовый кадр, которого нам и надо. А всего-то и делов: запрет пары гей-парадов, да дело пусси-райот. Особо и не чесались.

Изменено 16 июня, 2016 пользователем Maxim Bulava

[Solowhoff]

Иметь устойчивую положительную репутацию и какой ни есть вес среди 20 % выгоднее, чем быть для 80 % чем то расплывчато_приятственно_прогрессивным.

 

Идея примирения и воссоединения с "красной" РПЦ МП привела к расколу даже в РПЦЗ (несмотря на победные реляции о воссоединении помимо РПЦЗ МП существуют и невоссоединенные осколки бывшей большой РПЦЗ). И это при том, что в те времена ни Кирилл, ни Путин еще так открыто не восхищалсь советским прошлым и не называли распад СССР всемирной катастрофой, а даже наоборот, произошла канонизация Николая Второго. А сейчас, тем более у неправославных, при более близком знакомстве с РПЦ МП, возникнет больше вопросов, чем симпатий.

[n-vilonov]

Вы путаете две вещи: прозелитизм и промоушен в широком контексте. В первом случае актуальна религиозная повестка, во втором - культурно-политическая, возможно, под религиозным соусом. Речь не идет об экспансии за счет обращений. а о расширении известности и приобретении репутационных бонусов.

 

РПЦ может иметь бонусы вне ситуации гегемонии консерватизма. Иметь устойчивую положительную репутацию и какой ни есть вес среди 20 % выгоднее, чем быть для 80 % чем то расплывчато_приятственно_прогрессивным.

 

Если говорить просто о расширении известности и репутационных бонусах среди консервативного меньшинства, то Вы, конечно, правы. Их РПЦ приобрести может - если захочет. Вопрос в том, захочет ли? Сочтёт ли, что игра стоит свеч? Или решат, что лучше всё-таки оставить всё как раньше - дозированный консерватизм для внутреннего пользования, а расплывчатый прогрессизм - для внешнего, чтобы и дальше пользоваться сдержанными симпатиями западных церковных (в широком, межконфессиональном смысле слова) элит?

[Maxim Bulava]

Идея примирения и воссоединения с "красной" РПЦ МП привела к расколу даже в РПЦЗ (несмотря на победные реляции о воссоединении помимо РПЦЗ МП существуют и невоссоединенные осколки бывшей большой РПЦЗ). И это при том, что в те времена ни Кирилл, ни Путин еще так открыто не восхищалсь советским прошлым и не называли распад СССР всемирной катастрофой, а даже наоборот, произошла канонизация Николая Второго. А сейчас, тем более у неправославных, при более близком знакомстве с РПЦ МП, возникнет больше вопросов, чем симпатий.

Вы, я думаю, очень сильно сгущаете краски, но сейчас не об этом. Вы спорите теперь не против метода, условно, "охмурения", а в пользу неизбежности разочарования. А это совсем иная история.

[n-vilonov]

Иметь устойчивую положительную репутацию и какой ни есть вес среди 20 % выгоднее, чем быть для 80 % чем то расплывчато_приятственно_прогрессивным.

 

Идея примирения и воссоединения с "красной" РПЦ МП привела к расколу даже в РПЦЗ (несмотря на победные реляции о воссоединении помимо РПЦЗ МП существуют и невоссоединенные осколки бывшей большой РПЦЗ). И это при том, что в те времена ни Кирилл, ни Путин еще так открыто не восхищалсь советским прошлым и не называли распад СССР всемирной катастрофой, а даже наоборот, произошла канонизация Николая Второго. А сейчас, тем более у неправославных, при более близком знакомстве с РПЦ МП, возникнет больше вопросов, чем симпатий.

 

Так то при близком знакомстве. РПЦЗ здесь не очень подходящий (ИМХО) пример, потому что у них была вполне определенная и прочная историческая память о церкви им.Сталина. А у западных христиан других конфессий такой прочной памяти нет.

[Solowhoff]

 

Ну, человек, который написал цитированное выше, очевидно, не считает Путина Кимом.

Ну, называть христианской власть во главе которой стоит человек, который ни разу прямо не ответил, верит ли он в Бога, который восхищается Советами, ни разу не каялся в том, что состоял в КПСС, называл Сталина -эффективным менеджером... И да, среди представителей этой "христианской" власти можно вспомнить, что вице-спикер парламента - действующий коммунист.

Анафемы декрета против коммунизма еще никто пока не отменял.

[Maxim Bulava]

Если говорить просто о расширении известности и репутационных бонусах среди консервативного меньшинства, то Вы, конечно, правы. Их РПЦ приобрести может - если захочет. Вопрос в том, захочет ли? Сочтёт ли, что игра стоит свеч? Или решат, что лучше всё-таки оставить всё как раньше - дозированный консерватизм для внутреннего пользования, а расплывчатый прогрессизм - для внешнего, чтобы и дальше пользоваться сдержанными симпатиями западных церковных (в широком, межконфессиональном смысле слова) элит?

Ну вот это проблема, я согласен. Я думаю, что РПЦ не сможет использовать все те возможности, которые дает ситуация. Это видно и по тому мандражу, который явственно вызывает у церковной Москвы тема собора. Делают - и боятся, шаг вперед - полшага назад.

[Maxim Bulava]

Ну, называть христианской власть во главе которой стоит человек, который ни разу прямо не ответил, верит ли он в Бога, который восхищается Советами, ни разу не каялся в том, что состоял в КПСС, называл Сталина -эффективным менеджером... И да, среди представителей этой "христианской" власти можно вспомнить, что вице-спикер парламента - действующий коммунист.

Анафемы декрета против коммунизма еще никто пока не отменял.

Смотрите, вот Вы уже начинаете что-то доказывать.

 

"- Скажите, господин Шоу, это правда, что вы где-то сказали, будто каждую женщину можно купить за деньги?

 

– Конечно, правда, Ваше Величество!

 

– Как? И меня, что, по-вашему, тоже можно купить?

 

– Почему же нет? Ведь вы – женщина…

 

– И сколько же, по-вашему, я стою?

 

– Я думаю, десять тысяч фунтов. –

 

– Так мало?!!

 

– Ну, вот видите, Ваше Величество, Вы уже начинаете торговаться…"

[Solowhoff]

Это всего лишь показывает уровень знакомства вашего "традиционалиста" с проблемой. Он всего лишь назвал Путина "христианской властью" по принципу "раз гоняет петухов под шконку, значит христианин (не то, что наши, дали волю петухам и сами зашкварились)". А про всякие РПЦ МП и лично Кирилла Гундяева он возможно даже и не слышал, что это такое и с чем его едят. Изменено 16 июня, 2016 пользователем Solowhoff

[Maxim Bulava]

Это всего лишь показывает уровень знакомства вашего "традиционалиста" с проблемой. Он всего лишь назвал Путина "христианской властью" по принципу "раз гоняет петухов под шконку, значит христианин". А про всякие РПЦ МП и лично Кирилла Гундяева он возможно даже и не слышал, что это такое и с чем его едят.

Там один тоже постарался убедить блогера. Он, правда, не знает очевидного для Вас, что Путин - коммунист, и думает, что он - националист.

 

Ответ: "Они строят церкви, и люди посещают их во все большем количестве. Их законодательство избегает извращенных тенденций большинства западных стран. Для меня в этом достаточно христианства...

 

Даже традиционно католические страны - такие, как Италия - ныне едва могут быть сравнены с Россией".

 

А оппонент блогера - тоже наш человек: "когда мы видим, что западные правительства делают в мире, нельзя не признать, что Россия - меньшее зло". Вот так вот. Не христианская держава, но меньшее зло. Окучивать и окучивать это поле.

Изменено 16 июня, 2016 пользователем Maxim Bulava

[Solowhoff]

Интерсно, они там все оценивают сквозь призму отношений с ЛГБТ?

[Maxim Bulava]

Интерсно, они там все оценивают сквозь призму отношений с ЛГБТ?

Очень многое - да, сквозь эту призму.