Кого ранит грех

[Hermiona317]

Я хуже всех, я хуже всех, я хуже всех...

 

 

Православный святые не только это говорили - они именно так и осознавали себя, и этим были возвышены Богом.

[Владимир М.]

Православные святые не только это говорили - они именно так и осознавали себя, и этим были возвышены Богом.

 

И католические святые тоже: https://catholichurch.ru/index.php/topic/1470-%d0%bf%d0%be%d0%bd%d0%b8%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d1%81%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%b2-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d0%b8-%d0%b8-%d0%ba%d0%b0%d1%82%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d1%82/page__view__findpost__p__92759

[Радка]

Что тут неправильно, что не согласуется с христианством или говорит о тщеславии?

 

"Позднее, когда мне открылось, что такое совершенство, я поняла, чтобы стать святой, надо много страдать, забывать о себе и все время стремиться к еще большему совершенству. Я поняла, что у совершенства есть много степеней и каждая душа вольна ответить на призыв Господа, сделать для Него мало или много, одним словом, выбирать между теми жертвами, которые Он просит принести. И, как в раннем детстве, я восклицаю: «Боже мой, я выбираю все. Я не хочу быть святой наполовину, меня не пугает страдание ради Тебя, я боюсь только одного – сохранить свою волю. Возьми ее, ибо я выбираю все, что угодно Тебе!»

(Святая Тереза Младенца Иисуса, "История одной души")

[Agnessa]

Грех - это рана человеку, а не Богу. Священник же имел в виду, что, например, воруя, мы бьем Иисуса по лицу, обижаем Его. То есть делаем больно ему, а не уродуем собственную душу. Это диаметрально противоположное понимание греха.

 

 

А почему это должно друг другу противоречить?

Гермиона, у Вас ведь, кажется, есть дети. Вам разве не больно, когда они сами себе наносят вред?

[Hermiona317]

Радка, большинство великих святых никогда не говорили:"Я стану великим/ой святым/ой". Нормально хотеть чистоты, святости, но ненормально говорить:"Я верю, что стану великой святой" . Где же тут смирение?

 

Подойдите к зеркалу и скажите: "Я стану великой святой". Какие будут ощущения? Я не представляю, что еще может быть кроме, гомерического смеха.

[Hermiona317]

Православный святые не только это говорили - они именно так и осознавали себя, и этим были возвышены Богом.

 

Ну я и пишу - что вас удерживает стать православной?

 

 

Моя тема называется "Кого ранит грех", а не "Выбираем конфессию Гермионе". Надеюсь, я ясно выразилась? Делиться с Вами своими соображениями по поводу интересующего Вас вопроса я не собираюсь, потому что у меня нет желания.

[Neta]

На ветру мочало - начинай сначала.

[Hermiona317]

А почему это должно друг другу противоречить?

Гермиона, у Вас ведь, кажется, есть дети. Вам разве не больно, когда они сами себе наносят вред?

 

А Вы думаете Богу больно, когда люди наносят себе вред? Задолго до того, как Он создал каждого человека, Он знал ВСЁ о своем творении. Спрашивается, зачем творить то, что будет причинять боль?

[Amtaro]

А теперь у меня вопрос к Гермионе.

Неужели вы думаете, что Христу безразлично, грешим ли мы?

[Hermiona317]

Думаю, что небезразлично. Но оскорбляться или рыдать из-за этого вряд ли будет)).

[Amtaro]

А по-вашему, непременно надо рыдать, когда обижен?

[Ermina]

А почему это должно друг другу противоречить?

Гермиона, у Вас ведь, кажется, есть дети. Вам разве не больно, когда они сами себе наносят вред?

 

А Вы думаете Богу больно, когда люди наносят себе вред? Задолго до того, как Он создал каждого человека, Он знал ВСЁ о своем творении. Спрашивается, зачем творить то, что будет причинять боль?

Конечно, знал. Он же Всеведущий.

[Hermiona317]

А по-вашему, непременно надо рыдать, когда обижен?

 

Честно говоря, я понятия не имею, что делают Бог, когда обижен, можно ли Его обидеть, рыдает ли он или нет... Мне вообще все это представляется сомнительным. Зачем создавать людей, которые будут приносить неприятности? Непонятно.

Поэтому я все-таки склоняюсь к мысли, что грех ранит только того, кто его совершает. Тогда становятся понятными и заповеди, и Божья Любовь, которая хочет добра человеку.

[Олега]

Ну н

 

А Вы думаете Богу больно, когда люди наносят себе вред? Задолго до того, как Он создал каждого человека, Он знал ВСЁ о своем творении. Спрашивается, зачем творить то, что будет причинять боль?

Ну я думаю что всю боль Бог уже пережил распявшись за нас. ) Теперь наверно только радуется за нас когда мы с Ним. )))))

[Stanislaus Olaus]

Зачем создавать людей, которые будут приносить неприятности? Непонятно. Поэтому я все-таки склоняюсь к мысли, что грех ранит только того, кто его совершает.

А зачем люди заводят детей или котов? Понятно же, что будут неприятности и огорчения. Смею предположить, что баланс положительный.

[Радка]

Радка, большинство великих святых никогда не говорили:"Я стану великим/ой святым/ой".

И что из этого следует?

 

Нормально хотеть чистоты, святости, но ненормально говорить:"Я верю, что стану великой святой" .

Почему?

 

Где же тут смирение?

Смирение в том, что человек желает творить только волю Божью, не свою. Понимая, что святость означает "много страдать и забывать о себе", человек все равно желает святости, ибо воля Божья такова, чтобы каждый из нас был святым.

 

Подойдите к зеркалу и скажите: "Я стану великой святой". Какие будут ощущения? Я не представляю, что еще может быть кроме, гомерического смеха.

Глубокая печаль и стыд из-за собственного несовершенства и отсутствия должного стремления к этому совершенству, потому что я не смогу это сказать именно из-за недостатка смирения - не готова я, увы, "забывать о себе".

[Amtaro]

Поэтому я все-таки склоняюсь к мысли, что грех ранит только того, кто его совершает.

А Христу, думаете, это по барабану?

[Hermiona317]

Ну н

 

А Вы думаете Богу больно, когда люди наносят себе вред? Задолго до того, как Он создал каждого человека, Он знал ВСЁ о своем творении. Спрашивается, зачем творить то, что будет причинять боль?

Ну я думаю что всю боль Бог уже пережил распявшись за нас. ) Теперь наверно только радуется за нас когда мы с Ним. )))))

 

Вот и я такого мнения.

[Hermiona317]

А зачем люди заводят детей или котов? Понятно же, что будут неприятности и огорчения. Смею предположить, что баланс положительный.

 

Не знаю, я котов не заводила, больше собак люблю. Мне ребенок огорчения не приносит.

[Hermiona317]

Почему?

 

Потому что это гордыня и тщеславие.

[Hermiona317]

Поэтому я все-таки склоняюсь к мысли, что грех ранит только того, кто его совершает.

А Христу, думаете, это по барабану?

 

Без понятия.

[Amtaro]

Ну вот и договорились. Христос, выходит, радуется, когда мы грешим.

Уж и не знаю, с какого бодуна можно такое написать.

[Agnessa]

А Вы думаете Богу больно, когда люди наносят себе вред? Задолго до того, как Он создал каждого человека, Он знал ВСЁ о своем творении. Спрашивается, зачем творить то, что будет причинять боль?

 

Но Вы ведь понимаете, что этот вопрос нужно задавать в любом случае? Даже если допустить, что сейчас Ему наши грехи безразличны - было ведь Распятие; так зачем было творить то, что приведет к такому?

 

Что ответить, признаться, даже не знаю. Мне и на уровне человеческих взаимоотношений принцип "самое главное - ни в коем случае не делать того, что может причинить тебе боль" кажется странным... а для Бога, Который есть Любовь - тем более.

[Радка]

Потому что это гордыня и тщеславие.

Это я уже слышала, но хотелось бы обоснование услышать. Впрочем, уже поняла, что его не будет - видимо, это гордыня и тщеславие просто потому, что вам так хочется. Просто очень хочется оболгать, окатить грязью католическую святую. Не понимаю, откуда в вас столько злобы?

[Радка]

Мне ребенок огорчения не приносит.

Это хорошо. Но представьте, что ваш ребенок стал (не дай Бог, конечно!) наркоманом. Вас это не огорчит? Совсем-совсем? Наверное, нет - он же себе хуже делает, а не вам, так что вам должно быть пофиг.