Кого ранит грех

[Hermiona317]

Гермиона!

Любо серьёзный грех - это оскорбление Христу, который пострадал за нас чтобы мы не грешили. У кого-то из святых отцов вольный грех сравнивается с гвоздём в Распятии.

 

Он пострадал, чтобы мы могли спастись, а не чтобы не грешили. Человек согрешает ежеминутно, ежесекундно. Получается, что Христос постоянно находится в обиженном состоянии и умывается слезами. Это, мягко говоря, странно.

[Amtaro]

Грех - это препятствие ко спасению. Христос спас нас от греха и смерти.

[Владимир М.]

Он пострадал, чтобы мы могли спастись, а не чтобы не грешили. Человек согрешает ежеминутно, ежесекундно. Получается, что Христос постоянно находится в обиженном состоянии и умывается слезами. Это, мягко говоря, странно.

"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника... Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола" (1 Ин 2:1; 3:8).

 

Таким образом, грех от диавола, и поскольку Христос пришел разрушить его дела, Его целью было уничтожение греха, т.е. именно "чтобы мы не согрешали".

[Hermiona317]

Ну так полностью не грешить все равно невозможно. Слаб человек, природа испорчена. Православные святые видели всю свою греховность и недостоинство, смирялись, и поэтому были возвышены Богом.

 

Что я услышала в воскресенье? Если ты не убиваешь постоянно, а только раз в год, как сказал наш новый священник - это значит грешить чуть-чуть. Или изменять жене только по праздникам - тоже грешить чуть-чуть. Какие чудовищные слова. Отсюда можно легко сделдать вывод, что если ты не воруешь, не убиваешь, не изменяешь, то уже и свят. Какая красота! Вот тебе и нищета духом.

[Инесса]

Ну так полностью не грешить все равно невозможно. Слаб человек, природа испорчена. Православные святые видели всю свою греховность и недостоинство, смирялись, и поэтому были возвышены Богом.

 

Что я услышала в воскресенье? Если ты не убиваешь постоянно, а только раз в год, как сказал наш новый священник - это значит грешить чуть-чуть. Или изменять жене только по праздникам - тоже грешить чуть-чуть. Какие чудовищные слова. Отсюда можно легко сделдать вывод, что если ты не воруешь, не убиваешь, не изменяешь, то уже и свят. Какая красота! Вот тебе и нищета духом.

Гермиона, католические святые тоже видели свой грех и смирялись перед Господом. Почитайте те же "цветочки" или "Повесть об одной душе, ею же самой написанная", сколько там смирения. Нам не достичь!

А священник сказал так, чтобы достучаться до тех, кто самооправдывается. говорит в сердце своем: "Я же хожу в Храм, молюсь. А то что на работе украл, но так это ерунда, все тащат, кто побольше , тот глядишь уже и олигарх, а я маленький человек, потому что могу то и беру..." или же" Я не бросаю свою жену (а как она мне надоела, до зубовного скрежета,а еще теща, у!!!!)))), помню, что у нас дети, ну а то что новая секретарша хороша и не против спать со мной, я же не как те, другие, махровые грешники" и все в таком духе. Об этих "малых" грехах в нашем понимании и говорил ваш священник. И обличал их со всем жаром проповедника. Ну а кто что увидел или услышал, это уже извините, каждому свое.

[Maxim Bulava]

Что я услышала в воскресенье? Если ты не убиваешь постоянно, а только раз в год, как сказал наш новый священник - это значит грешить чуть-чуть. Или изменять жене только по праздникам - тоже грешить чуть-чуть. Какие чудовищные слова.

Да, тут есть проблема. Священники, произнося проповедь, должны помнить, что среди слушателей могут оказаться люди с отсутствующим чувством юмора.

[Hermiona317]

Инесса, да читала я эти ваши католические книжки.

 

Вот, например, сейчас передо мною "Святая Тереза Малая" Максенс Ван дер Меерш, страница 132.

 

"Тереза улыбалась, вспоминая о своих больших амбициях, о своих мечтах маленькой девочки: стать святой, запечатлеть на небе имя Тереза, первая буква которого уже сияет в созвездии. Она улыбалась, вспоминая все это... И несмотря на это, Тереза не отказалась от своих мечтаний: "Я так же смело продолжаю верить в то, что стану великой святой".

 

Комментарии нужны? Мне лично нет.Такие мысли просто ПЕРЕЧЕРКИВАЮТ все смирение. Им даже и не пахнет.

 

Для сравнения, о Сисое Великом.

 

"Когда преподобный Сисой лежал на смертном одре, окружавшие старца ученики увидели, что лицо его просияло. Они спросили умирающего, что он видит. Сисой ответил, что он зрит святых пророков и апостолов. Ученики спросили, с кем преподобный беседует? Он сказал, что пришли ангелы за его душой, и он просит их дать ему еще хоть краткое время на покаяние. «Тебе, отче, нет нужды в покаянии», - возразили ученики. Но преподобный Сисой, по своему великому смирению, ответил: «Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало моего покаяния». После этих слов лицо святого аввы просияло так, что братия не дерзали на него смотреть. Преподобный успел сказать им, что видит Самого Господа, и святая душа отошла в Царство Небесное."

 

Сто баллов Сисою Великому.

Изменено 29 сентября, 2015 пользователем Hermiona317

[Владимир М.]

"Я так же смело продолжаю верить в то, что стану великой святой".

 

«Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало моего покаяния».

В чем именно, по-Вашему, заключается противоречие между словами Терезы и Сисоя Великого?

[Neta]

Гермиона, какие проблемы? Выберите себе другую конфессию, религию, бога - и все решите одним махом. Чего вы так мучаетесь с католичеством?

[Hermiona317]

Гермиона, какие проблемы? Выберите себе другую конфессию, религию, бога - и все решите одним махом. Чего вы так мучаетесь с католичеством?

 

Neta, я-то выберу. Но сначала разобраться нужно во всем, чтобы не бегать туда-сюда. Странно, что попытки найти истину встречают столько злобы.

[Neta]

Я бы сказала, злобные попытки найти истину.

[Drogon]

>Инесса, да читала я эти ваши католические книжки.

 

Меньше надо Оспова слушать...

[Hermiona317]

Я бы сказала, злобные попытки найти истину.

 

Это где это Вы злобу увидели в моих постах?

[Ermina]

Инесса, да читала я эти ваши католические книжки.

 

Вот, например, сейчас передо мною "Святая Тереза Малая" Максенс Ван дер Меерш, страница 132.

 

"Тереза улыбалась, вспоминая о своих больших амбициях, о своих мечтах маленькой девочки: стать святой, запечатлеть на небе имя Тереза, первая буква которого уже сияет в созвездии. Она улыбалась, вспоминая все это...

Тереза из Лизье очень смиренная. Моя любимая святая, скоро ее день памяти.

[Hermiona317]

Ermina, я не знаю, говорила ваша любимая Тереза эту свою "бессмертную фразу" или нет. Вполне допускаю, что все могли извратить. Но если все-таки говорила, то никаким смирением там и не пахнет. Помогать ближним, терпеть холод, плохие условие можно ведь и из чувства гордыни и тщеславия, чтобы показать "вот какая я смиренная".

[Neta]

И умереть в молодом возрасте из тщеславия. Прости, Господи.

[Радка]

Что дурного для христианина в том, чтобы желать стать святым?

[Ermina]

Ermina, я не знаю, говорила ваша любимая Тереза эту свою "бессмертную фразу" или нет. Вполне допускаю, что все могли извратить. Но если все-таки говорила, то никаким смирением там и не пахнет. Помогать ближним, терпеть холод, плохие условие можно ведь и из чувства гордыни и тщеславия, чтобы показать "вот какая я смиренная".

 

Там совсем другой смысл.

А высочайшую планку нам задает сам Господь, когда говорит :" Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный. "

[Hermiona317]

Нет. По-настоящему смиренному человеку, сознающему свое недостоинство перед Богом, даже в голову не придет такое говорить.

[Владимир М.]

Что дурного для христианина в том, чтобы желать стать святым?

 

Ничего дурного в этом нет - это было бы слишком мягко сказано, поскольку Бог требует от всех нас быть святыми, такова Его воля: "Будьте святы, как Я свят". Стремление исполнить волю Божию - разве это проявление тщеславия?

- Я хочу исполнять волю Божию...

- Немедленно выкинь из головы эти тщеславные мысли! Куда тебе? Величайшие святые не могли ее исполнить в полной мере!

[Ermina]

"Крокодил, крокожу и буду крокодить! " .

[Drogon]

Кроржу!

[Neta]

Нет. По-настоящему смиренному человеку, сознающему свое недостоинство перед Богом, даже в голову не придет такое говорить.

 

 

Осиповщина это.

[Amtaro]

я не знаю, говорила ваша любимая Тереза эту свою "бессмертную фразу" или нет. Вполне допускаю, что все могли извратить. Но если все-таки говорила, то никаким смирением там и не пахнет

Отнюдь.

Мечтать стать великой святой значит получить великую благодать богообщения, постоянно находиться с Богом.

Что тут несмиренного?

[Владимир М.]

А что тогда ему дОлжно говорить?

 

Я хуже всех, я хуже всех, я хуже всех...