У нас есть Папа!

[Neta]

Священник пермской католической церкви поделился своими мыслями о Франциске, новом Папе Римском, а также рассказал о том, как прихожане отреагировали на его избрание

Пермь, 18 марта – АиФ-Прикамье. Храм Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии, возведенный в 1875 году, расположился почти в самом центре Перми на улице Пушкина,28.

 

 

ва

В приходе достаточно много людей. Отец Дмитрий Новоселецкий заканчивает проповедь. Воскресная служба постепенно подходит к своему концу.

 

Фот

 

Зал пустеет. Лишь некоторые католики остаются на своих местах, неподвижно читая про себя молитву.

 

Фо

 

«В ночь, когда выбрали нового Папу, я случайно включил компьютер, чтобы посмотреть прямую трансляцию с ватиканского сайта и через две минуты уже пошел белый дым. Мне повезло, – рассказывает отец Дмитрий. – Обрести Папу Римского – это естественное ожидание для нас, католиков. Стоит отметить, что многие люди из нашего прихода, у кого была возможность, также смотрели трансляцию. Кто-то заплакал от радости, как признались мне люди, другие восприняли избрание Папы очень близко к сердцу. Для нас всех это была огромная радость».

 

Фото Дмит

 

В храме становится тихо. «Честно говоря, нас всех папа Франциск приятно удивляет. Он постоянно нарушает ватиканские протоколы, часто импровизирует, у него есть чувство юмора», – смеется священник.

 

Ф

 

«Смена папы не влияет на изменение каких-то фундаментальных истин, – продолжает католик. – Все думают, что новый Папа-либерал придет: введет то, отменит это. Ничего подобного! Не в этом проявляется его либерализм или консерватизм. Речь идет об открытости миру. Бенедикт XVI был, прежде всего, академическим богословом. У Папы Франциска же другой стиль: он более скромный, строгий к самому себе. Он показывает своим примером».

Священник задумчиво посмотрел на амвон.

«Мы только первые дни наблюдаем за ним – и сплошное изумление! А фотографии в интернете, где он ездит вместе со всеми в общественном транспорте или держит в руке футбольную майку? Просто изумительно! Хоть мы находимся здесь, в Перми, жизнь Ватикана для нас, безусловно, важна», – говорит он.

 

https://www.perm.aif....y/article/28793

[Юрий]

Самая большая масонская ложа Италии радуется избранию Папы Франциска и строит радужные надежды

 

Рим, 14 марта 2013 года

 

Великий Магистр Раффи: "С Папой Франциском ничего больше не будет, как прежде. Это ясный выбор братства, в пользу Церкви диалога, не зараженной логикой и искушениями мирской власти.

"Человек для бедных и удаленный от Курии. Братство и желание диалога были его первыми конкретными словами. Быть может, ничего в Церкви уже не будет, как прежде. Наша надежда такова, что Франциск, Папа, пришедший "с края света", может означить собою возвращение к Церкви-Слову вместо Церкви-Институции, проводящей открытый диалог с современным миром, верующими и неверующими, в соотвествеии с весной Второго Ватиканского Собора." Так Густаво Раффи, Великий Магистр Великого Востока Италии, прокомментировал начало понтификата Франциска, в миру Хорхе Марио Бергольо.

"У иезуита, близкого к последним в истории", продолжил Раффи, "есть огромная возможность показать миру лицо Церкви, которая должна снова начать проповедовать новое человечество, а не тяжесть институции, борющейся за защиту своих привилегий. Бергольо знает настоящую жизнь и будет помнить урок одного из своих любимых богословов, Романо Гуардини, для которого истину любви невозможно остановить."

"Простой крест, который он надел на свою белую сутану", завершил Великий Магистр Палаццо Джустиниани, "оставляет нам надежду на то, что Церковь народа опять найдет в себе способность к диалогу со всеми людьми доброй воли с Масонством, которое, как нас тому учит опыт Латинской Америки, работает на благо добра и прогресса человечества, как то показывет пример Боливара, Альенде и Хосе Марти - называя только некоторых. Это и есть тот "белый дым", который мы ждем от Церкви в наше время".

 

Оригинал:

ll Gran Maestro Raffi: "Con Papa Francesco nulla sar? pi? come prima. Chiara la scelta di fraternit? per una Chiesa del dialogo, non contaminata dalle logiche e dalle tentazioni del potere temporale"

"Uomo dei poveri e lontano dalla Curia. Fraternit? e voglia di dialogo le sue prime parole concrete: forse nella Chiesa nulla sar? pi? come prima. Il nostro auspicio ? che il pontificato di Francesco, il Papa che 'viene dalla fine del mondo' possa segnare il ritorno della Chiesa-Parola rispetto alla Chiesa-istituzione, promuovendo un confronto aperto con il mondo contemporaneo, con credenti e non, secondo la primavera del Vaticano II". Gustavo Raffi, Gran Maestro del Grande Oriente d'Italia, commenta cos? l'inizio del pontificato di Francesco, al secolo Jorge Mario Bergoglio.

"Il gesuita che ? vicino agli ultimi della storia - prosegue Raffi - ha la grande occasione per mostrare al mondo il volto di una Chiesa che deve recuperare l'annuncio di una nuova umanit?, non il peso di un'istituzione che si arrocca a difesa dei propri privilegi. Bergoglio conosce la vita reale e ricorder? la lezione di uno dei suoi teologi di riferimento, Romano Guardini, per il quale non si pu? staccare la verit? dall'amore".

"La semplice croce che ha indossato sulla veste bianca - conclude il Gran Maestro di Palazzo Giustiniani - lascia sperare che una Chiesa del popolo ritrovi la capacit? di dialogare con tutti gli uomini di buona volont? e con la Massoneria che, come insegna l'esperienza dell'America Latina, lavora per il bene e il progresso dell'umanit?, avendo come riferimenti Bolivar, Allende e Jos? Mart?, solo per citarne alcuni. E' questa la 'fumata bianca' che aspettiamo dalla Chiesa del nostro tempo".

[Neta]

А мужики-то не знают: https://www.unavoce.ru/library/cdf_masons.html

[Юрий]

А мужики-то не знают: https://www.unavoce.r...cdf_masons.html

 

Я уверен, что прекрасно знают, - но надеются, что Церковь покается, изменит свою политику и позволит Своим членам вступать в ложи.

[Гость rycerz]

Сообщение Юрия окончательно подтверждает мои худшие опасения. Ну ладно, развейтесь и повеселитесь. Польская актриса назвала нового Папу нехорошим словом. https://wiadomosci.dz...go-papieza.html "ch" в польском языке читается как "х", а мат 98% как в русском, вот и расшифровывайте "ch...". Я осуждаю непочтительность актерки к папскому сану, нарушающую церковный этикет и протокол, и обозвала она его за то, что он не совершал (на самом деле не сдавал он попов аргентинской госбезопасности), но... неприятный он какой-то. А вот что сказал сам Его Святейшество избравшим его кардиналам на первом ужине после конклава: "Да простит вам Бог то, что вы натворили" (https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/422101,pierwsze-chwile-pontyfikatu-franciszka.html). Что ж, Бог и устами недостойного первосвященника глаголет (Ин. 11, 49-52).

[Юрий]

на самом деле не сдавал он попов аргентинской госбезопасности

Это верно. Будем справедливы: вот что новому Папе никак нельзя вменить в вину, так это подобные вещи. Он не только никого не сдавал спецслужбам, но и никогда не позволял себе в пылу спора угрожать собеседникам "настучать" "куда надо".

 

 

Сообщение Юрия окончательно подтверждает мои худшие опасения.

Интересно, что скажут другие по этому поводу? С одной стороны - масоны радуются и торжествуют. С другой - ведь они, насколько мне известно, торжествовали и после избрания бл. Пия IX...

[Гость rycerz]

Это ему в плюс

[Юрий]

Сообщение Юрия окончательно подтверждает мои худшие опасения.

 

Один из худших сценариев:

1. Отмена "Summorum Pontificum".

2. Oтмена "Anglicanorum coetibus".

Ну, или фактическая отмена, создавая препятствия к их исполнению...

 

И еще: как хорошо успел Магди Аллам!

[Neta]

Юрий, не идите у рыцежа на поводу, пожалуйста. Он всем недоволен.

[Юрий]

Юрий, не идите у рыцежа на поводу, пожалуйста. Он всем недоволен.

Знаете, очень трудно быть довольным, когда нового Папу расхваливают масоны.

[Admin]

И все же тема не о масоных, Рыцаже, Лефевре и т.д., это можно в отдельных темах обсуждать, а о Папе. Оффтоп убран.

[AmAl]

Так как папа вчера поставил рекорд по числу упоминаний дьявола (даже в твите про него не забыл), то на Спектаторе появилось эссе на эту тему. Несколько великовато, но всё равно про папу.

 

 

 

До 1950-х годов от католических священников можно было услышать, что дьявол приходит в восторг, когда человек решает, что его не существует. В те времена казалось невероятным, что он исчезнет из человеческого сознания, ведь он был столь хорошо известен – как Ваал или Вельзевул в Ветхом Завете, Князь лжи в Новом, как Люцифер в Библии короля Иакова, как Сатана в Мильтоновском «Потерянном рае» и как Мефистофель в легенде о Фаусте. Но выяснилось, что этот неуловимый переход из писания в миф, фольклор и, в конце концов, в литературу был эффективным путём ухода из реальности. Сегодня мы слышим его имя чаще на семинарах по английской литературе, нежели на занятиях по теологии в семинариях. Фильм об одержимости и экзорцизме всё ещё вызывают мурашки на спине, но мы то знаем, что всё это понарошку. Резкому спаду числа тех, кто верит в Бога в Британии предшествовало долгое исчезновение дьявола даже из сознания верующих христиан.

 

Есть ли что-либо, что изменит эту ситуацию? Скоро после своего избрания папа Франциск сказал кардинальской коллегии «не поддаваться пессимизму, той горечи, которую дьявол нам предлагает каждый день». Более радикальной была цитита в его первой папской проповеди из французского писателя рубежа ХХ века Леона Блуа: «Тот кто не молится Господу – молится дьяволу». Блуа был ревностным, даже воинственным католиком (а ещё – секретарём Барбе д’Оревильи, из-за чего его католицизм имеет некоторый оттенок декадентства – AmAl): он верил, как и папа Франциск, в духовное обновление через бедность и испытания, и избегал каких-либо компромиссов с миром.

 

Но кто, или что, есть дьявол? Даже в писании он трудноуловим. Он искушает Христа во время его 40-дневного пребывания в пустыне; он предложит Петру отказаться от того, чтобы Христос умыл его ноги («Отойди от меня, сатана!»); и в некоторых переводах Господней молитвы мы просим об избавлении не от абстрактного зла, но от «лукавого» - конкретного врага конкретного Бога. Иисус разъясняет, что у сатаны есть собственное царство, где нераскаявшиеся грешники находятся в вечных мучениях: есть коло 17 ссылок на преисподнюю лишь в одном Евангелии от Матфея. Ад упоминается в Никейском символе, правда не дьявол; дьявол также не играет значимой роли в посланиях апостола Павла.

 

Сатана фигурирует во множестве церемоний: крещальные обеты, которые произносят крёстные от имени крестника, включают отречение от сатаны, от всех его деяний и от всех его лживых обещаний. Он может быть найден среди икон, картин и скульптур средневековых соборов. Если ему причитается меньше признания, чем это можно было бы ожидать, исходя из его роли в грехопадении, так это возможно из-за еретиков-дуалистов – манихеев, богомилов, катаров и т.д. – возложивших на него слишком много, веруя, что он, а не Бог, был творцом материального мира. Мистики, подобные Арскому кюре св. Жану Вианнею, остро осознавали его присутствие – но не всегда ясно, даже для наиболее набожного христианина, каким образом дьявол действует в нашей ежедневной жизни. Католик молится Богу, он верит в чудеса – не только во впечатляющие исцеления в Лурде, но и в маленькие чудеса: как например в то, что молитва св. Антонию Падуанскому помогает найти потерянные ключи от автомобиля. Молятся ли сатанисты дьяволу? Существуют ли анти-чудеса и продают ли нынешние Фаусты свои души?

 

Поэт У.Б. Йейтс говорил, что великий католический историк лорд Эктон был лицемером, потому что вроде как веря в дьявола, он ни разу не упомянул его ни в одном из многочисленных томов Кембриджской истории Нового времени, которую сам редактировал. Крестоносцы верили, что они потерпели поражение в Битве при Хаттине из-за своих грехов: современный историк называет причиной панического бегства не слишком мудрое расположение вдалеке от источников воды. Каждое воскресенье в 1950-х, в конце мессы, католики молились за обращение России. В католическм сознании не было никаких сомнений, что большевизм – это работа дьявола. И некоторые нынче верят что крах коммунизма произошёл благодаря вмешательству Девы Марии. Опять же, историки могут указывать на иные причины и даже не смотря на возвращение православия путинская Россия вряд ли может считаться раем на земле.

 

Действительно сложно распознать вмешательство Бога или дьявола в человеческую историю. Можно указать на случаи героических добродетелей, которые кажутся явственным свидетельством действия Божьей благодати и так легко относительно крайностей зла, вроде Холокоста, неизвестных среди других видов, пренебречь антропологическим или социологическим объяснением, так что единственным возможным объяснением становится работа гения, являющегося активно и целенаправленно злым. Теологи освобождения говорили о греховных структурах, но в соответствии с ортодоксальным христианским учением космическая борьба между добром и злом разыгрывается в душе каждого человеческого существа: спасение или проклятие являются личными, а не коллективными. Сегодня как правило указывают на всемирно-исторических злодеев, таких как Гитлер, Сталин или Пол Пот, как воплощение зла и если ближе к дому - возможно на таких, как священник-педофил или Джимми Сэвиль. Сэвиль рос как католик и формирование его личности происходило по той же модели, что и у некоторых священников-педофилов, но никто нынче не будет удовлетворён, если он станет извинять свои преступления словами: «дьявол вошёл в меня». С другой стороны, в случае Питера Сатклиффа, Йоркширского потрошителя, процесс над которым я освещал для Daily Mail, я нашёл, что не возможно определить был ли он злым или сумасшедшим. Он был судим как тот, кто может отвечать за свои преступления, но вскоре был отправлен в Бродмур (https://en.wikipedia....admoor_Hospital). Мне тогда казалось, что демоническая одержимость была бы не худшим объяснением, чем какое-либо иное.

 

В случае Питера Сатклиффа и Джимми Севиля нет расхождения между взглядами Католической церкви и нашего секулярного общества на то, что есть зло и что есть добро. Более проблематичными являются вопросы наподобие однополых браков. Большинство секуляристов и некоторые христиане считают их правильными и справедливыми: но когда они были признаны законом в Аргентине, папа Франциск, тогда архиепископ Буэнос-Айресский, осудил их как дело дьявола. «На кону полный отказ от божественного закона запечатлённого в наших сердцах. Давайте не будем наивными: это не просто политическая борьба, но это попытка разрушить план Бога. Это не просто законопроект…но действие отца лжи, который ищет как запутать и ввести в заблуждение детей Божьих».

 

Папе Франциску очевидно известно, что большое число католиков отвергают учение Церкви относительно однополых браков, так же как и относительно контрацепции. Три четверти аргентинцев признают себя католиками, но опросы показали, что 70 процентов поддерживают однополые браки. Так же, как и в Аргентине, в британской Палате общин 47 депутатов-католиков проголосовали в поддержку законопроекта вводящего однополые браки. Что папа Франциск сделает, чтобы противостоять этой очевидной схизме? Будет ли поезд странствующей церкви ездить по кругу с истинными верующими внутри и детьми Велиара вне его? Будут ли епископы принуждены к более решительным действиям относительно инакомыслящих – не отлучение, возможно, но отказ в причастии, как это произошло в некоторых американских диоцезах для тех, кто голосует в поддержку абортов и однополых браков? Из того, что мы уже слышали от папы Франциска, мы можем быть уверены, что не будет никакого обрезания фундаментального церковного учения по вопросам морали, и даже проповедуя евангелие истины и любви, демонстрируя сострадание к бедным и страждущим, он уделит достаточное внимание дьяволу.

 

https://www.spectator...-and-the-devil/

 

Прошу прощения за шероховатости перевода на скорую руку.

[joseph]

И проблема в том, что г-н Шульц, кажется, по вопросам ценностей совсем не боится услышать Папу Франциска с трибуны своей организации.

 

Имхо, папа Франциск, кажется, слышит приближающиеся шаги Командора, которых не слышит большинство. Отсюда и смена им "модус операнди".

[joseph]

Знаете, очень трудно быть довольным, когда нового Папу расхваливают масоны.

Имхо, Вы должны радоваться.

[Solowhoff]

А вот насчет сдачи священников. Если оные священники были леваками, то может и надо было их сдавать? Социалисты не могут быть католическими священниками.

[Mirabile_Futurum]

Сообщение Юрия окончательно подтверждает мои худшие опасения. Ну ладно, развейтесь и повеселитесь.

А подумать на 2 шага вперед? Что если масоны просто хотят его опорочить?

[Гость Vita]

Имхо, папа Франциск, кажется, слышит приближающиеся шаги Командора, которых не слышит большинство. Отсюда и смена им "модус операнди".

Да слышим ,православные уже все уши концом света прожужжали..Только скорее всего конец света- это личная смерть человека. Вот тогда и раздаются шаги..

[Гость Vita]

Знаете, очень трудно быть довольным, когда нового Папу расхваливают масоны.

Имхо, Вы должны радоваться.

Преодолевать искушения тоже как то надо, не только радоваться им.

[Mirabile_Futurum]

Имхо, папа Франциск, кажется, слышит приближающиеся шаги Командора, которых не слышит большинство. Отсюда и смена им "модус операнди".

Вы высказались зело непонятно. Имелось ввиду, что скоро конец?

[joseph]

Да слышим ,православные уже все уши концом света прожужжали..Только скорее всего конец света- это личная смерть человека. Вот тогда и раздаются шаги..

Мне кажется, Вы перепутали жужжания...Или не то слыхали.

[joseph]

Вы высказались зело непонятно. Имелось ввиду, что скоро конец?

 

Не думаю. Скорее, серьезные перемены в обществе.

[Mirabile_Futurum]

Не думаю. Скорее, серьезные перемены в обществе.

В какую сторону?

[joseph]

Преодолевать искушения тоже как то надо, не только радоваться им.

Я не о том. Если уж масоны не нашли в новом папе ничего недостойного, то похоже, что он действительно не самый плохой предстоятель КЦ в истории.

[Гость Vita]

Я не о том. Если уж масоны не нашли в новом папе ничего недостойного, то похоже, что он действительно не самый плохой предстоятель КЦ в истории.

А как же борьба с масонерией, интрига где?

[joseph]

В какую сторону?

Имхо, в сторону серьезного и длительного обнищания. При котором роскошная и богатая церковь как-то "не смотрится". Видимо, папа просто уловил это раньше других.

Мир ждут нелегкие времена в материальном(следовательно, и в духовном) плане. Церковь или будет идти рядом со своими верными, или не будет...