У нас есть Папа!

[Александр-К]

Вам разве никогда не говорили, что в вопросах веры и морали Римский Папа безошибочен?

Это нам гарантировал наш Господь, Иисус Христос. Мы Христу вполне доверяем.

Я вас правильно понимаю, что если будут вноситься нынешнем Папой изменения, размывающие учение КЦ о грехе, о целибате, абортах и т.д. вы в любом случае будете это слепо поддерживать.

[Юрий]

Я вас правильно понимаю, что если будут вноситься нынешнем Папой изменения, размывающие учение КЦ о грехе, о целибате, абортах и т.д. вы в любом случае будете это слепо поддерживать.

Вот по этим вопросам как раз от Папы Франциска никаких уступок не ожидается.

Кстати, целибат - это вопрос не веры или морали, а всего лишь дисциплины!

[Drogon]

Я вас правильно понимаю, что если будут вноситься нынешнем Папой изменения, размывающие учение КЦ о грехе, о целибате, абортах и т.д. вы в любом случае будете это слепо поддерживать.

 

Нет, не правильно понимаете.

[Александр-К]

Вот по этим вопросам как раз от Папы Франциска никаких уступок не ожидается.

 

Женщине, что-бы родить, надо 9 месяцев плод вынашивать. Подождем и посмотрим.

[Юрий]

Кстати, я думаю: а может, в этом году сходить в Шартр? Потому что, возможно, в следующем, 2014 году никакого Шартра уже не будет...

[Maxim Bulava]

...в следующем, 2014 году никакого Шартра уже не будет...

Метеорит?

[Александр-К]

Кстати, я думаю: а может, в этом году сходить в Шартр? Потому что, возможно, в следующем, 2014 году никакого Шартра уже не будет...

Да бросьте вы. Вон Святая София в стамбуле, сколько лет уже стоит, и ничего. Кирпичь, он и есть кирпич. Тела и Крови там уже давно нет, вместо этого царит мерзость запустения, а как памятник архитектуры неплохо сохраняется.

[Ivan]

Метеорит?

Слушайте, может хватит уже с такими шуточками. Мы тут живем как никак.

Что за черный юмор под конец дня?

 

Ничего не будет меняться в КЦ так быстро, есть по крайней мере пара лет пока хоть что-то начнет меняться, особенно когда еще жив его предшественник, который находится в уникальном состоянии, причем гораздо более особенном, чем действующий Понтифик.

[Александр-К]

Слушайте, может хватит уже с такими шуточками. Мы тут живем как никак.

Что за черный юмор под конец дня?

Какой юмор, у вас теперь родитель номер один, и родитель номер два, по закону. За это полагается землетрясение, так что подальше от атомный станций держитесь, подальше.

[Neta]

Ну, давайте просто юмор.

 

[Марта– Мария]

Это будет первый Папа, котроый посетит Россию.

Правда? )

Замечательно, если так.

[Neta]

Мне кажется, что Папский визит в Россию пойдет и на пользу РПЦ.

[Стас]

Латынина тоже в теме! )))

https://catholichurch...dpost__p__77683

[Elijah]

Слова, утверждающие сыновнюю преданность и предельное уважение к Святейшему Отцу - необходимы и достойны сейчас. На любой площадке.

Мне интересно заходить в эту тему на форуме для того, чтобы узнать что-то новое про Папу и разделить радость от избрания Папы Франциска.

И крайне тягостно при этом читать некоторые комментарии, добавляющих чёрного в эту тему светлого.

[Александр-К]

Мне кажется, что Папский визит в Россию пойдет и на пользу РПЦ.

 

Сложно папе Бенедикту будет посетить теперь Россию.

[casimir]

"Я вспоминаю фразу Леона Блуа: «Тот, кто не молится Богу, молится дьяволу». Если человек не исповедует Иисуса Христа, он исповедует мир дьявола, бесовский мир."

 

Это богословие определённой плоскости или просто "плоское" богословие?

[Юрий]

Да бросьте вы. Вон Святая София в стамбуле, сколько лет уже стоит, и ничего. Кирпичь, он и есть кирпич. Тела и Крови там уже давно нет, вместо этого царит мерзость запустения, а как памятник архитектуры неплохо сохраняется.

 

Хм... Если не всем понятен абстрактно-метафорический язык, то поясняю.

Если мать говорит сыну: "Будешь плохо себя вести - никакого кино не будет!" - это не значит, что кинотеатр будет физически уничтожен, а всего лишь то, что мать в наказание за плохое поведение не поведет сына в этот кинотеатр.

Совершенно так же, говоря "никакого Шартра не будет", я имел в виду не физическое уничтожение города Шартра, а всего лишь отмену (запрет) ежегодных паломничеств "Париж-Шартр", организуемых ассоциацией "Notre-Dame de Chr?tient?" (возможно, по причине роспуска оной ассоциации).

[Александр-К]

Хм... Если не всем понятен абстрактно-метафорический язык, то поясняю.

Так бы сразу и сказали. В нашей деревни про такие абстрактно-метафорические тонкости никто и не слышал.

[Юрий]

Тогда приношу свои извинения. Я просто думал, что о паломничествах в Шартр тут большинство информировано, усилиями Олега-Михаила.

[Стас]

Это богословие определённой плоскости или просто "плоское" богословие?

 

Это вытекает из Евангелия.

 

 

 

Вспомним Библейский сюжет, когда апостолы услышали предсказание Христа, который сказал, что они имеют дело с настоящим Мессией, и что Ему надлежит много пострадать. Весь народ ожидал Всесильного Царя-Мессию, он ждал политического вождя, того, кто освободит народ от римской оккупации. И вот, наконец, стало известно, что этим вождем является Иисус.

 

Апостолы считали, что Христос начинает брать власть в Израиле в свои руки. Ибо именно к этому должен был стремиться Мессия. Они думали в категориях политического освобождения народа. А между тем св. Матфей пишет: «С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое» (Мф. 16, 21-23).

 

Это очень важный момент! Петр пока что не находится в мире веры постоянно, он не может удержаться в этом мире. Петр мыслит человеческими категориями: «Мессия - это тот, кто не проигрывает; Мессия должен идти в Иерусалим, это понятно, мы идем завоевать столицу. Надо ее покорить, надо ее изменить, вернуть ей свободу, надо строить новый Иерусалим. Но что это говорит наш Наставник? Что за страдания? Почему Он должен страдать? И кто причинит Ему эти страдания? Те, которые Его ждут? Те, которые провозглашают, что придет Мессия? Те, которые ответственны за храм? Те, кого сам Отец поставил наивысшим авторитетом: старейшины, первосвященники, книжники? Что за странные вещи Он говорит? Хуже того, Он говорит о смерти!»

 

Он тактично отводит Иисуса в сторону. Он помнит, что сделать замечание человеку надо сначала с глазу на глаз. Он начинает укорять Христа: «Бог с Тобой! Что за несуразица? Ведь это Тебе не грозит. Страдания? Смерть? Что ты говоришь? Страдания не могут Тебя коснуться!». И решительный ответ Христа: «Прочь! Отойди от Меня, сатана!» Минуту назад было: «Ты - камень», а теперь уже: «Ты - сатана». Ибо Петр не удержался в мире веры, он уже вновь оказался в мире бренном. Он стал соблазном, помехой, «потому что он думает не о том, что Божие, но что человеческое». Видно, что Петр расстроил Иисуса. Ибо Петр вместо того, чтобы самому входить в мир веры, начинает вытягивать из этого мира Самого Христа. Существует опасность не удержаться в мире веры самому и вытянуть из него других: «Ты Мне соблазн!». Даже для Христа Петр и его советы опасны.

 

Следует эту сцену сопоставить с первым признанием Петра. Он знал, каков он есть: «Выйди от меня, Господи! потому что я человек грешный!». Не имей дела с Петром. И он был прав. Он знал, что все так и закончится: вместо того, чтобы Ты втянул меня в мир веры, я могу вытянуть Тебя из Твоего мира в мой мир. Я - человек грешный. Теперь же это происходит. Петр просил: «Выйди от меня, Господи!», оставь меня в покое, мы живем в разных мирах. Христос хочет втянуть Петра в мир веры, а теперь Петр стремится к тому, чтобы Христа из Его мира вытянуть в свой мир. Иисус должен реагировать резко и сурово.

 

В этом месте нужно глубже задуматься над современным фальшивым, порой очень фальшивым подходом к сатане. Ибо здесь мы имеем дело с самым лучшим определением сатаны в Новом Завете. Сатана - это тот, кто мыслит по-человечески, а не по-божески. Это князь мира сего. Слишком часто считается, что сатана хочет только зла, несправедливости, уничтожения людей... А между тем для него важно, чтобы этот мир был миром, который строится не по мысли Бога, а по мысли человека, и он часто подсовывает чисто человеческую аргументацию. Он согласен, чтобы тут было все хорошо, но без Бога. Ему нужно, чтобы тут не было страданий. Разве Петр желал Христу зла? Он говорил: «Храни Тебя Бог, чтобы страдание Тебя не коснулось».

 

Разве сатана в начале публичной деятельности Христа, когда он говорил: «Преврати эти камни в хлеб», советовал что-то плохое? Когда он говорил Христу: «Поклонись мне, а я все Тебе дам», требовал ли он плохого? Разве плохо, если кто-то за одну секунду согнутого позвоночника может получить столь огромные богатства? - Но это сатанинское мышление. В дальнейшем оно приводит только к страданиям, ибо мир, построенный по человеческим меркам, становится миром страданий. Стоит об этом помнить, поскольку тут на земле существует только два мира: кто не находится в мире веры, в мире мышления о божественном, тот находится в мире сатаны. Тут на земле нет третьего мира. Либо мы принадлежим к первому миру, либо ко второму. Как только мы начинаем думать о том, что бренно, мы становимся слугами сатаны. Всякий раз, когда мы уговариваем других делать что-то по-человечески, а не по-Божьи, мы выступаем как слуги сатаны. Мышление чисто человеческое, чисто бренное, мышление, которое выводит нас из мира веры, это всегда мышление сатаны.

 

[Ivan]

Слушайте, может хватит уже с такими шуточками. Мы тут живем как никак.

Что за черный юмор под конец дня?

Какой юмор, у вас теперь родитель номер один, и родитель номер два, по закону. За это полагается землетрясение, так что подальше от атомный станций держитесь, подальше.

Ага, а как бы хотелось, чтоб у соседа корова сдохла. Да чтобы не только Франция, а чтобы и вся эта Европа со всем её католичеством да в тар тарары. Ну раз из Вашего окна Площадь Красная видна и Вам известно что за что полагается, то может и с даткой сего происшествия поможете.

[Ivan]

Хм... Если не всем понятен абстрактно-метафорический язык, то поясняю.

Если мать говорит сыну: "Будешь плохо себя вести - никакого кино не будет!" - это не значит, что кинотеатр будет физически уничтожен, а всего лишь то, что мать в наказание за плохое поведение не поведет сына в этот кинотеатр.

Совершенно так же, говоря "никакого Шартра не будет", я имел в виду не физическое уничтожение города Шартра, а всего лишь отмену (запрет) ежегодных паломничеств "Париж-Шартр", организуемых ассоциацией "Notre-Dame de Chr?tient?" (возможно, по причине роспуска оной ассоциации).

Да все всё поняли. Только не поверили, что это будет так резко и жестко.

[Юрий]

Кстати, первая проповедь Папы мне очень понравилась. Как в своем блоге написал о. Де Тануарн: "Прямо не верится: кажется, я слышу проповедь монсеньора Лефевра!""

Слово "дьявол" в современной Церкви уже давно считается чем-то неприличным; иереи и прелаты боятся его поминать, чтобы не быть обвиненными в средневековом мракобесии. А Папа - осмелился! За что ему огромный респект.

[Александр-К]

Ага, а как бы хотелось, чтоб у соседа корова сдохла. Да чтобы не только Франция, а чтобы и вся эта Европа со всем её католичеством да в тар тарары.

У меня во Франции есть друзья, правда все больше вокруг Лиона. Так что не скажите.

А датка: Ваш святой из Арса сатану отгонял Розарием, так что, пока еще, многое в ваших руках.

[Mirabile_Futurum]

Иван, Юрий, Александр, что с вами? Если вы, что то знаете, прошу поделитесь! Потому что вы пишите так как будто с месяца на месяц, или с году на год ожидаеться Второе Пришествие и конец света.