Давайте поговорим о целибате,но ... (!)

[Amtaro]

Андрей,ну какую часть времени ?! Что ,не найдёт времени отслужить мессу и встретиться с приходским советом ?

Если ты думаешь, что только в этом заключается служение священника - ты ошибаешься.

[Drogon]

А жена что,не должна работать у священника ? А что ,прихожане не должны давать денежку священнику который их исповедует,венчает,служит мессу,крестит.Нахаляву хотите все иметь ?

 

А что Вы мне-то? Это не я хочу иметь женатого священника, меня вполне и неженатый устроит. Это Вы хотите. Я к Вам в Италию не поеду, Вашего священника содержать. Это Вы там будете прихожанкой. Вот я Вас и спрашиваю - должны Вы жену священника и его детей содержать, или не должны? И готовы ли? И не станете ли Вы через некоторое время, приходя в церковь, ворчать в сердцах - "Вот, навязалась мне на шею эта дура со своим выводком! Где он только ее выкопал? То ли раньше были священники!"

[Silentium]

Священник должен быть 24 часа в твоем распоряжении ?

 

Да, должен. 24 часа он должен посвящать себя служению пастве.

 

А как остальные мужчины работают ?

 

Священник не работает, священник служит.

[Milla]

Это Вы там будете прихожанкой. Вот я Вас и спрашиваю - должны Вы жену священника и его детей содержать, или не должны? И готовы ли? И не станете ли Вы через некоторое время, приходя в церковь, ворчать в сердцах - "Вот, навязалась мне на шею эта дура со своим выводком! Где он только ее выкопал? То ли раньше были священники!"

Я почему должна гонять в голове такие глупые мысли ? Я всегда денежку оставляю в храме.Что значит должна или нет ? Я католичка,я прихожу в храм,я должна отдавать какие то деньги на мессе,за крестины,венчания,отпевания.А почему это должно быть бесплатно ? К тому же священнику что то платит ещё и курия.Мне жена священника ни коем образом не помешает,если исповедь мою подслушивать лезть не будет.

[Milla]

 

Священник не работает, священник служит.

Ой да перестаньте софистикой заниматься.Священник тратит своё время,не понимаю почему вы все хотите на халяву ?

Иные в храм придут,десятки не дадут,а побелку критикуют.Типа вот он служит,так побелить и получше мог и нафига рабочих нанял,мог бы и сам,забеспатно.

[Milla]

Да, должен. 24 часа он должен посвящать себя служению пастве.

Типичный российский подход к священнику.Только в России так .Вам может быть ещё и усыновить ?!

[Drogon]

Я почему должна гонять в голове такие глупые мысли ?

 

Ну откуда ж мне знать? Я просто спрашиваю. Почему-то же Вы решили, например, что секс в жизни каждого человека занимает главенствующее место...

[Milla]

Не главенствующее,но очень важное.но дело то не в сексе,а в абсурдности этого средневекового обета.

[Solowhoff]

Не главенствующее,но очень важное.но дело то не в сексе,а в абсурдности этого средневекового обета.

 

Ну, Вы сами писали про ценность традиций.

[Drogon]

Не главенствующее,но очень важное.но дело то не в сексе,а в абсурдности этого средневекового обета.

 

Ну, Вы еще скажите, что и в Откровении Иоанна Богослова абсурд написан -

 

Гл. 14.

³ Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.

⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,

⁵ и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

[Milla]

Здоровых традиций,а не средневекового обета нужда в котором отпала.

 

⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,

Чёт этим первую 100 лет ни ктоне заморачивался.

[Владимир М.]

⁴ Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,

Чёт этим первую 100 лет ни ктоне заморачивался.

Не понял. Все блудили, что ли?

[Mirabile_Futurum]

 

Владимир если не секрет, а как вы лично для себя решили? Ну учитывая что вас уже рукоположили в диакона.

[Владимир М.]

Владимир если не секрет, а как вы лично для себя решили? Ну учитывая что вас уже рукоположили в диакона.

Вы про семейное положение? Я женат.

[wannie]

Укрупнение приходов, я считаю, очень плохая идея. Лучше деревня с церковью без постоянного священника, чем деревня без священника и без церкви. Если у священника не хватает сил следить, чтобы крыша не протекала и крест не покосился – это как раз могут сделать и прихожане, для этого рукоположение не нужно. А священник будет приезжать хоть раз в три месяца – исповедовать и причащать тех, кто по какой-то причине не может ездить в «райцентр», да и свято место всё-таки не будет совсем пустовать. Тактика отступления плоха тем, что неизвестно, когда она закончится. Сегодня закроем приход в деревне, чтобы все ездили в райцентр, завтра в райцентре тоже будет не хватать священников – закроем и там, пусть ездят в областной город, послезавтра скажем – в областных тоже не хватает, давайте вот, у нас Евросоюз, Шенген, открытые границы – желающие могут в Рим скататься. А в церквах устроим супермаркеты.

 

Священников, Мила, перестанет не хватать тогда, когда мальчики-подростки станут говорить: «Я хочу быть святым, как падре Пио из Пьетрельчины и падре Джованни из нашего прихода». Только для этого падре Джованни или там ксендз Януш должен быть святым. Ну, или хотя бы хорошим священником.

 

Так укрупнять можно по-разному. Вот мой приход, "пол-Польши" по словам нашего викария . Приход один -а городков 3 и в каждом свой Храм. И крышами занимаются миряне на месте. А настоятель и викарий мечутся туда-сюда, это да, за что им огромное спасибо.

 

И народ ценит, ибо были времена, когда священник на лошади объезжал весь регион и "всех скопом женил". Раз в пол-года. После этого не до жиру - хоть поляки, хоть африканцы - паства ценит всех. Вот и тальянцы - поездят в райцентр с полгода - глядишь и поляк в деревушке за счастье покажется.

[boroda]

Здоровых традиций,а не средневекового обета нужда в котором отпала.

Здоровых - это когда новый священник должен быть племянником старого? А что в этом здорового?

[boroda]

Да я думаю в каждом приходе хоть один найдётся.

А ежели в каждом приходе уже один дьякон есть - почему прихожанам некому рассказать о прохудившейся крыше?

[wannie]

Я же сказала,этот номер непройдёт.Осуждайне не осуждайте ,не пройдёт и все !

 

 

Пройдет и на "ура". У нас "импортируют" священников из разных стран. Как поездят на Мессу по часу в одну сторону, как помчатся в ночи по горным дорогам за священником, потому как бабушке нехорошо - будут рады священнику откуда угодно, лишь бы был.

 

И итальянцы прекрасно здесь принимают себе Таинства от священников из Вьетнама, может и вздыхая, что итальянец был бы лучше, но про себя.

[Дмитрий]

Не понимаю, это что, проблема - час езды в одну сторону? Ну, пусть они "присоединят свое страдание к страданиям Иисуса". Сидит такой страдалец на автобусной остановке, пусть присоединит свое страдание к страданиям под тяжестью Креста. А когда уже в автобусе трясется, это серьезнее, это уже можно присоединить к гвоздям в запястья.

 

Слушайте, да не нужно с ними цацкаться, как с малыми детьми. Поляк им в священники не подходит. Это даже не Австралия, это Италия, у них все было. Если чего-то нет - сами профукали. Сами проблему создали, сами пусть решают.

[Drogon]

Слушайте, да не нужно с ними цацкаться, как с малыми детьми. Поляк им в священники не подходит. Это даже не Австралия, это Италия, у них все было. Если чего-то нет - сами профукали. Сами проблему создали, сами пусть решают.

 

Да что там говорить! Зажрались макаронники совсем!

В Москве редкий католик меньше часа в один конец тратит на дорогу, чтоб до храма добраться. Это считается нормально, даже и в голову не приходит, что бывает как-то иначе. А если из области человек едет, то и все воскресение приходится потратить, чтоб на Мессу съездить. Что говорить про более отдаленные районы.

[Дмитрий]

Да что там говорить! Зажрались макаронники совсем!

 

На футбол сходить как-то все справляются. И в деревне у них крыша, небось, только в храме протекает. В парикмахерской не протекает, ни в автомастерской, ни в пяти рюмочных. А в храме протекает. Так давайте теперь ради них с ног на голову всё поставим, чтобы им раз в неделю не дай Бог не напрячься. Что-то им больно много все должны .

[Drogon]

Так там, небось, не просто отмена целибата нужна. Там ведь каждому отдельную невесту подбирать придется, по индивидуальному запросу, не польку там, или африканку, а какую-нибудь местную племянницу. И доставить прям на дом, в коробке с розовой ленточкой, чтоб эти очень верующие молодые люди ни в коем случае не оторвали от стульев свои ленивые задницы

[Milla]

Ладно ладно,чего ерничаете !? Очень важен священник для итальянцев в деревне.Думаете кто в деревеньке главные люди ? Учитель,священник,врач и мэр.Священник для итальянцев наверное важнее чем три остальные.Как же он чужаком то будет ?!

[Milla]

Вы про семейное положение? Я женат.

Можно поинтересоваться,трудности какие нибудь испытываете в связи с этим ? Может жена мешает чему ?

[Maxim Bulava]

Ну раз он так важен для итальянцев, раз он окружен таким почетом среди итальянцев, раз он так любим итальянцами, то, наверное, в каждой деревне и есть по священнику-итальянцу. Чего было тогда людей беспокоить...