Поповские дети: неожиданный аргумент в пользу целибата

[Sandra889]

К тому, что если РКЦ начнёт открыто выступать против власти в Китае - её просто-напросто оттуда выпрут (и это ещё в лучшем случае). И тысячи, миллионы людей в этой стране уже не смогут стать христианами даже при желании.

 

Если Церковь будет в открытую "вставлять палки в колёса" власти, власть не оставит Церкви места в государстве. И это ещё полбеды. Власть настроит ОБЩЕСТВО так, что оно само не оставит для Церкви в себе места (что уже происходит кое-где в мире).

 

Поэтому нужен компромисс.

Имхо.

[Sandra889]

Церковь - это Тело Христа на земле, а мы - его члены.

Странно, что Вы этого не знаете...

 

"и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем." Еф.1:22-23

 

Фразу, естественно, все знаем .

Но что Вы (конкретно, не из катехизиса, а лично Вы. своими словами) понимаете под "Телом Христовым"?

[Helena]

Католическую Церковь, естественно...

[wannie]

РКЦ есть в Китае, но в подполье. По ТВ не выступает, но несет верное учение, а не гнется под дудку правительства. И уж лучше в подполье, чем говорит что-то типа, "что сии аборты не так уж ужасны, так как дети вряд ли стали бы католиками, а так сейчас находятся где-то где нет страданий".

[Наталия]

А при чём тут тема про поповичей???

 

Статья, написанная дочерью одного попа:

https://www.vesti.ru/doc.html?id=929251&cid=520

[Sandra889]

РКЦ есть в Китае, но в подполье. По ТВ не выступает, но несет верное учение, а не гнется под дудку правительства. И уж лучше в подполье, чем говорит что-то типа, "что сии аборты не так уж ужасны, так как дети вряд ли стали бы католиками, а так сейчас находятся где-то где нет страданий".

 

Параллель изначально неверная. Точнее, тут нет параллели.

Зло тут, имхо, не в том, что запретили усыновлять гражданам США, а в том, что в России мало усыновляют и плохие условия. Вот это - беда. За это надо бороться. За улучшение ситуации в этом плане.

А запреты на въезд, на невъезд, на усыновление гражданами других стран или неусыновление ими - уже вопрос второй, если не десятый. И в него Церкви как раз лучше не вмешиваться, поскольку тут пахнет чисто политическими дрязгами. Имхо.

[Sandra889]

Католическую Церковь, естественно...

 

Я не это имела в виду . Но поскольку Наталия права - здесь это оффтоп - пожалуй, открою тему.

[Helena]

И разменной монетой в ответ на "акт Магнитского" или заложниками стали сироты - инвалиды, за которых некому заступиться...Видимо, кроме Христа.

[Sandra889]

И разменной монетой в ответ на "акт Магнитского" или заложниками стали сироты - инвалиды, за которых некому заступиться...Видимо, кроме Христа.

 

Да. Увы. Это, мягко говоря, очень плохо и несправедливо. Но это - политика. И каждый, кто в неё ввяжется, не понимая "правил игры". рискует в самом лучшем случае остаться "за бортом". В идеальном случае.

Такова жизнь .

[wannie]

 

 

 

Параллель изначально неверная. Точнее, тут нет параллели.

Зло тут, имхо, не в том, что запретили усыновлять гражданам США, а в том, что в России мало усыновляют и плохие условия. Вот это - беда. За это надо бороться. За улучшение ситуации в этом плане.

А запреты на въезд, на невъезд, на усыновление гражданами других стран или неусыновление ими - уже вопрос второй, если не десятый. И в него Церкви как раз лучше не вмешиваться, поскольку тут пахнет чисто политическими дрязгами. Имхо.

 

Ну как нет параллели - ситуация похожая - закон дурацкий. Бороться можно за повышение усыновлений и т.п, но чем это поможет конкретной девочке с ВИЧ кот уже 13 и ее усыновление может не состояться?

Сирот в России под миллион и 18 тысяч потенциальных усыновителей... Американцы усыновили 70 тысяч российских детей. Ну если РПЦ считает нормальным промолчать или сказать про "воспитание в вере" то Бог им судья. Только тогда о каком моральном руководстве и авторитета может идти речь?

[Sandra889]

А при чём тут тема про поповичей???

 

Статья, написанная дочерью одного попа:

https://www.vesti.ru/...=929251&cid=520

 

Пронзительная статья. Спасибо.

[Sandra889]

Ну как нет параллели - ситуация похожая - закон дурацкий. Бороться можно за повышение усыновлений и т.п, но чем это поможет конкретной девочке с ВИЧ кот уже 13 и ее усыновление может не состояться?

Сирот в России под миллион и 18 тысяч потенциальных усыновителей... Американцы усыновили 70 тысяч российских детей. Ну если РПЦ считает нормальным промолчать или сказать про "воспитание в вере" то Бог им судья. Только тогда о каком моральном руководстве и авторитета может идти речь?

 

Почему? Высказывалась:

https://www.ntv.ru/novosti/398457/

В Русской православной церкви высказались за смягчение «антимагнитского» закона, который запрещает гражданам США усыновлять российских сирот.

 

Вопрос - послушают ли .

Это - политика...

[Sandra889]

Засим оффтоп предлагаю закрыть. Извините. Про Тело Христово - открываю тему в межконфессе.

[Helena]

Пронзительная статья. Спасибо.

Еще один довод в пользу целибата...ИМХО.

 

Я немного могу понять это. Мой папа был директором школы в поселке. Но его люди любили и уважали, и меня тоже. И до сих пор так.

[wannie]

 

Почему? Высказывалась:

https://www.ntv.ru/novosti/398457/

В Русской православной церкви высказались за смягчение «антимагнитского» закона, который запрещает гражданам США усыновлять российских сирот.

 

Вопрос - послушают ли .

Это - политика...

 

Сандра, Вы статью прочитали? Глава Синодального отдела ГОРЯЧО поддержал, "убивают десятками и усыновляют в основном здоровых" даже упомянул. Забыл сказать, что десятки - это 19 случаев, а в российских семьях погибло 1200 за тот же период. Забыл так же добавить, что американцы усыновили БОЛЬШЕ тяжелых инвалидов, чем россияне...

 

Чаплин занялся исправлением имиджа типа "мы не звери"... Но тоже "тех кто тут умрет" - да какой врач подпишется под таким?

[Гость rycerz]

Но о публичных выступлениях Католической Церкви на территории КНР - нет...

 

Настоящая Католическая Церковь в катакомбах, у нее публичных заявлений не может быть в принципе. Ну а "патриотическая" схизма понятно почему не делает. Почему не критиковал И. В. Сталина патр. Сергий?

[Sandra889]

Ну, Церковь состоит не из идеальных людей... Глава Синодального отдела не безошибочен и мог "ляпнуть". Люди не идеальны.

Да и всей ситуации мы не знаем...

Но своё мнение я уже высказала: это - политика. И НИЧЕГО ХОРОШЕГО для Церкви не будет ни в одном случае, поддержи она хоть какую позицию.

А закон - дурацкий, да. Но он же, вроде бы, ещё не подписан?

 

Всё, постараюсь больше не писать.

[Sandra889]

Настоящая Католическая Церковь в катакомбах, у нее публичных заявлений не может быть в принципе. Ну а "патриотическая" схизма понятно почему не делает. Почему не критиковал И. В. Сталина патр. Сергий?

 

О чём я и толкую. Что если начать открыто критиковать власть, да ещё и в десекуляризованном обществе - НИЧЕМ хорошим это для Церкви не закончится.

Нужен разумный компромисс.

 

ВСЁ.

Больше не пишу.

Кто хочет поговорить о законе, Церкви и государстве и т.п. - откройте, пожалуйста, тему.

Извините за оффтоп.

[wannie]

Так уже " горячо поддержал" - только не надо про "ляпнул", и Чаплин - поддержал, с оговорками смешными... А закон и парламентом принят и Путиным подписан.

[Хараим]

А при чем тут поповичи? Или это уже тема обо всем на свете?

[Drogon]

А при чем тут поповичи? Или это уже тема обо всем на свете?

 

Да, по-видимому, поповичи уже не при чем. В связи с этим тема закрывается

[Drogon]

Для справки: ПАВЕЛ VI ДЕКРЕТ О СЛУЖЕНИИ И ЖИЗНИ ПРЕСВИТЕРОВ "Presbyterorum ordinis"- https://catholichurch.ru/index.php/files/file/363-presbyterorum-ordinis/