7 лет тюрьмы за 3 минуты частушек?

[Сергий 58]

Ну так что и требовалось доказать.

Что-то уже доказали? В суде?

[dima_r]

Это настолько укоренённый слэнг, что по словарю его уже давно не переводят. При чём тут наша испорченность? Мы же так себя не обзывали? И как такая "мамаша" воспитывает личным примером малолетнего ребёнка? На статью УК их название не тянет, но для подбора статьи - характеризует.

 

Для подбора "статьи" "характеризуется" куча народа, именующего себя христианами (даже священники отмечаются) которая обсуждает способы возможно более жестокого наказания нарушительниц. Что характерно - в Пост.

[Saszko]

Да я хорошо понимаю такой вектор суждений. Типа, если полицейские насилуют бутылками задержанных, то надо, чтобы насиловали с пользой. Ну, гомиков там. Или нехристей. Насиловать все равно будут, но тут хоть польза.

А что? Здесь Россию хотят править начиная именно с этого случая?

[Maxim Bulava]

Что-то уже доказали? В суде?

Нет, Вы все напутали. В суде их проведут именно по 213-й, вопрос только в мере наказания. Ибо "см. п. 1" - в РФ оправдательных приговоров практически не бывает и даже переквалификация обвинения - крайне редкое дело. А доказана (показана) совершенно очевидная вещь - из их действия мотив ненависти не следует. Для показания этого совем не нужно быть юристом. Вам, скорее всего, это понятно, иначе Вы давно бы согласились на предложения ткнуть супротивную сторону носом в соответствующее место "концерта".

[dima_r]

С удовольствием открыл для себя позицию о. диакона А.Кураева, который во всей этой истории проявил себя вполне по-христиански.

[Maxim Bulava]

С удовольствием открыл для себя позицию о. диакона А.Кураева, который во всей этой истории проявил себя вполне по-христиански.

За что уже получил "по шапке".

[dima_r]

За что уже получил "по шапке".

 

Но от сказанного, вроде, не отрекся.

[Сергий 58]

Для подбора "статьи" "характеризуется" куча народа, именующего себя христианами (даже священники отмечаются) которая обсуждает способы возможно более жестокого наказания нарушительниц. Что характерно - в Пост.

Церковь наказаниями не занимается. Простить и ходатайствовать о смягчении такового может, но обращений за этим не было пока. А если рука не протянута, то куда лепту положить? Вот когда будет покаяние, тогда и можно говорить о прощении. О покаянии, кстати, весь Новый Завет, начиная с Иоанна Предтечи, если обращали внимание. "В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему" (Мф3, 1-3). И что Вы хотите от Церкви? Тем более в Пост, самоё время для покаяния.

[Сергий 58]

Вам, скорее всего, это понятно, иначе Вы давно бы согласились на предложения ткнуть супротивную сторону носом в соответствующее место "концерта".

Соглашаюсь: место "концерта" - храм Христа Спасителя. Мотив - ненависть к Церкви Христовой в целом, и к Православию в частности, разжигание межрелигиозной розни (атеизм - тоже религия, только отрицающая Бога). Если это не понятно Вам - я сильно удивлён, но помочь ничем не могу.

[DenisS]

Соглашаюсь: место "концерта" - храм Христа Спасителя. Мотив - ненависть к Церкви Христовой в целом, и к Православию в частности, разжигание межрелигиозной розни (атеизм - тоже религия, только отрицающая Бога). Если это не понятно Вам - я сильно удивлён, но помочь ничем не могу.

 

Нет. Мотив - "Богородица, Путина прогони". А это мурло к Церкви Христовой (не путать с РПЦ МП) отношения не имеет.

[Сергий 58]

к Церкви Христовой (не путать с РПЦ МП)

Забавно.

[Maxim Bulava]

Соглашаюсь: место "концерта" - храм Христа Спасителя. Мотив - ненависть к Церкви Христовой в целом, и к Православию в частности,

А как из "концерта" в ХСС следует "ненависть к Церкви Христовой" и православию? Есть намного более вероятное предположение: создать скандальную ситуацию и через нее привлечь внимание к своей группе и пропагандируемым идеям. Понимаете, если человек забирается на памятник Пушкину и начинает читать похабные стишки, то это не значит, что он ненавидит Пушкина.

разжигание межрелигиозной розни (атеизм - тоже религия, только отрицающая Бога). Если это не понятно Вам - я сильно удивлён, но помочь ничем не могу.

То есть Вы хотите сказать, что тетки имели намерение разжечь ненависть к атеистам? А откуда виден такой мотив?

[DenisS]

Забавно.

 

Зато правда.

[Сергий 58]

Нет. Мотив - "Богородица, Путина прогони".

Про Путина - слова в "припеве". А мотив - дешёвый пиар, "раскрутиться" захотелось. Раскрутились, посмотрим, насколько.

[Maxim Bulava]

А мотив - дешёвый пиар, "раскрутиться" захотелось. Раскрутились, посмотрим, насколько.

Так предполагаемый Вами мотив к статье УК никакого отношения не имеет.

[Сергий 58]

А как из "концерта" в ХСС следует "ненависть к Церкви Христовой" и православию? Есть намного более вероятное предположение: создать скандальную ситуацию и через нее привлечь внимание к своей группе и пропагандируемым идеям.

Понимаете, если человек забирается на памятник Пушкину и начинает читать похабные стишки, то это не значит, что он ненавидит Пушкина.

Максим, я не знаю, что такое ХСС.

Вы текст читали? Мне добавить нечего.

По пиару - согласен. Чем-то заплатить за него придётся, халявы не предвидится.

От большой любви к Пушкину? Или он его в упор не знает?

[Сергий 58]

Так предполагаемый Вами мотив к статье УК никакого отношения не имеет.

Мотив - не имеет, деяние - вполне.

[DenisS]

Сорри, ХХС - Храм Христа Спасителя.

[Сергий 58]

Зато правда.

У Вас своя правда, Бог Вам судья.

[DenisS]

Про Путина - слова в "припеве". А мотив - дешёвый пиар, "раскрутиться" захотелось. Раскрутились, посмотрим, насколько.

 

Вы посмотрите, когда народ снова начнет ваших священников вешать на фонарях и колокола с колоколен сбрасывать. А он начнет at some point, не обольщайтесь.

[Maxim Bulava]

Вы текст читали? Мне добавить нечего.

Текст читал. Очевидной ненависти к православию не увидел. Вы просто не понимаете элементарного: с точки зрения закона, текста конкретной статьи, неинтересно, какое впечатление деяние произведет на заинтересованную сторону; интересен только мотив деяния

По пиару - согласен. Чем-то заплатить за него придётся, халявы не предвидится.

За него нельзя заплатить по 213-й статье, такая плата - беззаконна.

От большой любви к Пушкину? Или он его в упор не знает?

А это совсем неинтересно, знает или нет. Да, он вполне может пренебрегать Пушкиным. Но для наказания требуется не "отсутствие любви" и даже не "пренебрежение", а именно ненависть, причем такая, которая стала причиной поступка

[Maxim Bulava]

Мотив - не имеет, деяние - вполне.

Вы о чем? Деянием, рассматриваемым 213-й статьей, является только таковое, каковое совершено по определенному мотиву. А нет мотива - нет и применения статьи.

[Сергий 58]

А он начнет at some point, не обольщайтесь.

Лучше сказать one day, имхо.

Денис, Вы там слегка оторвались от реальной жизни, и Ваша точка зрения - не есть точка зрения народа в России. Это касается и Путина тоже, не всё так просто. Никто (надеюсь) его не идеализирует, но и демонизировать смысла нет никакого.

[Сергий 58]

Вы о чем? Деянием, рассматриваемым 213-й статьей, является только таковое, каковое совершено по определенному мотиву. А нет мотива - нет и применения статьи.

Побочные эффекты тоже могут быть учтены. Если провести слона через посудную лавку на водопой, например, то мотив журчания воды учтён не будет, а за тарелки заплатить придётся.

[dima_r]

Денис, Вы там слегка оторвались от реальной жизни, и Ваша точка зрения - не есть точка зрения народа в России. Это касается и Путина тоже, не всё так просто. Никто (надеюсь) его не идеализирует, но и демонизировать смысла нет никакого.

 

Сергий, по поводу Путина и много чего еще у народов России существуют самые разные точки зрения. В том числе - созвучные мнению Дениса. И демонизировать Путина, конечно же, не стОит - он просто наглый диктатор. ИМХО.