Блеск и нищета "общества потребления"

[Стас]

Да, в Мск убрали даже такие брэндовые фишки, как SAMSUNG и HYUNDAI!

И, как-то, Мск стала не Мск без них.

[Neta]

Что вы заморачиваетесь, не пойму? Было бы за что потреблять.

[Стас]

[Mar!a]

Да, в Мск убрали даже такие брэндовые фишки, как SAMSUNG и HYUNDAI!

И, как-то, Мск стала не Мск без них.

Забыли про гигантский знак мерседеса.

2 года назад убрали наконец то: https://nnm.me/blogs/johnny888/s-kryshi-doma-na-naberezhnoy-v-moskve-ubrali-znak-mercedes/

[Damien]

Забыли про гигантский знак мерседеса.

2 года назад убрали наконец то

И, кстати, зря, сугубо на мой вкус. Он с некоторых ракурсов довольно интересно смотрелся.

[Irenko]

Да ладно. Меня лично, честно говоря, не слишком напрягает признаваться в том что, да, я потребленец и что мне приятно и удобно пользоваться вещами которые явно не являются предметами первой необходимости, и действительно имеют тенденцию порабощать потребителя, вещами которые произведены на экологически вредных производствах, из экологически нехороших материалов, почти рабским трудом китайцев на предприятиях принадлежащих американцам в основном и так далее.

да признаваться в том, что я потребленец, меня тоже не напрягает. Меня напрягает, когда других это напрягает

То есть когда их напрягает мое потребленческое существование, а также то,

что я не испытываю моральных терзаний по этому поводу. У меня, правда, так много поводов для моральных терзаний, что добавлять к ним еще один как-то не вижу смысла.

Насчет всяких гаджетов и девайсов - я к ним не слишком привязана, во всяком случае к легко могу отказаться, во многих не вижу смысла. А вот те штуки, которые экономят время и усилия, мне нравятся. Посудомойка, например, кухонный комбайн или хлебопечка, мультиварка, не говоря уже о пылесосе, стиральной машине и утюге - совершенно необходимые в хозяйстве вещи, несмотря на всю мою жалость к китайцам, я от них отказаться не смогу. Хотя у меня есть чугунный утюг, который на плите разогревается

 

Хотя в плакатах и ссылках, которые Наталия привела, все в кучу свалено: и пельмени, и китайцы, и мухи, и котлеты. То, что люди не лепят сами пельмени, а покупают замороженные, это что - тоже гнусность по отношению к человечеству? Питаться надо только тем, что само пришло сам вырастил или поймал?

[Neta]

Да если бы общество не потребляло, никуда бы и не двигалось. Сидело бы себе в пещерах.

[Mar!a]

Хотя у меня есть чугунный утюг, который на плите разогревается

у меня на даче круче есть. Он открывается и внутрь угли надо засыпать. Типа такого:

 

 

А еще щипцы для завивки волос, которые тоже видимо куда-то в печь совали.

[Helena]

Нет, для меня на первом месте - стиральная машина-автомат!

Низкий поклон тем, кто ее придумал!

Не вижу ничего плохого и греховного в том, чтобы пользоваться плодами прогресса для облегчения жизни на бытовом уровне.

Главное всегда - мотив "для чего".

Кому не нравится - пусть не пользуется.

По-моему, это лукавство - пользоваться и кричать, что это плохо...ИМХО.

[Irenko]

у меня на даче круче есть. Он открывается и внутрь угли надо засыпать. Типа такого:

 

 

А еще щипцы для завивки волос, которые тоже видимо куда-то в печь совали.

такой - мечта!

надо еще рубилом обзавестись, а стирать буду к проруби ходить. У меня море рядом, да и речка недалече.

 

вот еще памперсы - зло, надо детей в коровьи кизяки заворачивать. Экологично и практично.

[Mirabile_Futurum]

 

Потребительство и есть ни что иное как разумное предпочтение более удобного и комфортного из доступного на современном рынке. И именно удобство и комфорт постепенно порабощают потребителя и тем самым вызывают нарекание со стороны церкви, да и не только.

В таком "консьмеризме" я не вижу ничего плохого и не понимаю отчего он, якобы. осуждаеться Церковь.

Консьюмеризм - как раз потребление ради потребления. Ради статуса, психологического настроя и тому подобной фигни.

При том, что сам я тоже предпочитаю печатные книги. Консерватор в этом плане. Но вашу позицию принять никак не могу.

[Mirabile_Futurum]

 

Почему худшее? Если бережливость - худшее, то расточительность - лучшее?

 

Ну уж всяко, не помыться только из-за экономии или , тем паче, помыться но несколько раз в одной и той же, уже грязной воде- форменное извращение

[Irenko]

Ну уж всяко, не помыться только из-за экономии или , тем паче, помыться но несколько раз в одной и той же, уже грязной воде- форменное извращение

 

классика баша:

 

xxx: не могу больше жить с тетей - попробуй на такую ораву борща наварить, да еще и эти ее тараканы по поводу воды (

yyy: какие?

xxx: да у нее водосчетчик, все время воду надо экономить. набрала седня в ванну воды - сама в ней искупалась, потом в ней же постирала, потом пол ей же помыла, а потом...

yyy: и вот он - борщ, да?

[Mirabile_Futurum]

Завязываю, есть по вечерам. От этого милого диалога желудок чуть не отдал съеденное.

Пардон дамы за натуралистичность.

[Irenko]

В таком "консьмеризме" я не вижу ничего плохого и не понимаю отчего он, якобы. осуждаеться Церковь.

Консьюмеризм - как раз потребление ради потребления. Ради статуса, психологического настроя и тому подобной фигни.

При том, что сам я тоже предпочитаю печатные книги. Консерватор в этом плане. Но вашу позицию принять никак не могу.

 

Я тоже склоняюсь к такой трактовке. В этом случае по крайней мере есть, что осуждать.

Церковь не требует ни от кого бессмысленной аскезы. Это штука добровльная. Поэтому и осуждать человека, если он вдруг не принимает на себя какие-либо бремена - неважно, жить без компьютера или не стричь ногти - противоречит самой идее добровольности жертвы.

 

А собственно в комфорте, как мне думается, нет ничего плохого.

[Irenko]

Завязываю, есть по вечерам. От этого милого диалога желудок чуть не отдал съеденное.

Пардон дамы за натуралистичность.

 

это я еще три страницы терпела, чтобы не процитировать:

 

коль в бачке воды полчашки,

мы смываем лишь какашки

 

там как раз особенности французской бытовой скромности обсуждались...

[Mar!a]

Скромность и скупость это разные вещи.

А когда люди в своей скупости доходят аж до нечистоплотности это вообще отвратительно.

 

З.Ы. Тут кто-то говорил о неограниченном использовании воды. Не знаю как в других городах, а в Москве счетчик на воду это уже вещь принудительная. С этого года уже не пожеланию, а все должны поставить.

[Irenko]

З.Ы. Тут кто-то говорил о неограниченном использовании воды. Не знаю как в других городах, а в Москве счетчик на воду это уже вещь принудительная. С этого года уже не пожеланию, а все должны поставить.

 

у нас пока ввели очень простой порядок регистрации. Раньше надо было фирму нанимать с лицензией, стоило это бешеных денег, потом еще столько же стоило это все опломбировать и зарегистрировать. Сейчас просто устанавливаешь (можешь сам, можешь попросить любого сантехника, все довольно несложно), один звонок в ЖЭУ, приходят, бесплатно его опломбируют, счет за коммуналку сразу уменьшается в разы. Пока таким образом вводят привычку к счетчикам. Экономить начинаешь сам

Ну правда, очень дисциплинирует, когда видишь, как быстро он крутится. Поневоле и напор поменьше сделаешь, и лишний раз кран закроешь, пока зубы чистишь или посуду моешь...

[Mirabile_Futurum]

В таком "консьмеризме" я не вижу ничего плохого и не понимаю отчего он, якобы. осуждаеться Церковь.

Консьюмеризм - как раз потребление ради потребления. Ради статуса, психологического настроя и тому подобной фигни.

При том, что сам я тоже предпочитаю печатные книги. Консерватор в этом плане. Но вашу позицию принять никак не могу.

 

Я тоже склоняюсь к такой трактовке. В этом случае по крайней мере есть, что осуждать.

Церковь не требует ни от кого бессмысленной аскезы. Это штука добровльная. Поэтому и осуждать человека, если он вдруг не принимает на себя какие-либо бремена - неважно, жить без компьютера или не стричь ногти - противоречит самой идее добровольности жертвы.

 

А собственно в комфорте, как мне думается, нет ничего плохого.

Именно. А потенциальный вред можно во всем, что угодно отыскать.

[Helena]

И главное - смотреть за собой, а не за другими. ИМХО

Евангелие обращено ко мне...

[Ana]

Кому не нравится - пусть не пользуется.

По-моему, это лукавство - пользоваться и кричать, что это плохо...ИМХО.

У нас просто поразительно различаются взгляд на вещи. Я вот обычно вижу лукавство в том когда стремяться оправдывать нечто, потому что это просто нравится, и стремятся осуждать то что не нравится.

Вроде как у меня знакомый один есть. Он просто замечательно всегда может расписать насколько вредны те продукты которые он терпеть не может и сколько полезности в той еде которую он предпочитает.

[Mar!a]

Вообще когда владелица 2 автомобилей, которая по ее же словам пешком в магазин за продуктами сходить ну вообще совсем может, упрекает обладателей электронных книг и мобильников, постит тут какие то лозунги и агитки, это, уж простите, вызывает лишь усмешку.

[Ana]

Ну уж всяко, не помыться только из-за экономии или , тем паче, помыться но несколько раз в одной и той же, уже грязной воде- форменное извращение

Ну зачем же людей другой традиции за извращенцев держать только потому что они бережливо относятся к ресурсам?

В японских семьях во многих до сих пор в одной ванне моются по очереди, сначала глава семьи, потом остальные. И даже во многих богатых семьях воду на принятие ванны каждый день не греют, а греют в чайниках на плитке, разбавляют в тазике и поливают себя из ковшичка как мы в общаге делали когда воду отключали. .

Нам конечно странно такое при наличии технической и материальной возможности нормально мыться каждому, что в ванной что под душем, и кажется жадностью, но это просто отношение другое. Я во всяком случае не могу позволить себе презрительного отношения к таким "извращенцам".

 

В канадских семьях ни раз наблюдала, что хозяева предпочитают набрать мойку воды и мыть в ней всю посуду, а только потом споласкивать. В отличии от нас, которые почти все и почти всегда моют каждую посудину под проточной водой.

 

И здесь, в Штатах, вполне нормально встретить социальную рекламу с упоминанием о том сколько воды в этом страдающем от нехватки воды мире, можно съэкономить если выключать душ пока мылишься.

 

Я лицемерно всего этого, увы, не делаю, и вода у меня течет безо всякой экономии в пользу засыхающей от жажды Африки, но уважаю людей которые относятся к этому всерьез. А таких в мире совсем не мало.

[Damien]

 

А еще щипцы для завивки волос, которые тоже видимо куда-то в печь совали.

Щипцы? Это непозволительная роскошь и потребительство: Церковь Вас осудит! Моя бабушка рассказывала, что использовала в детстве для таких целей (завивка волос) большой гвоздь, который нагревала в печке.

[Irenko]

Кому не нравится - пусть не пользуется.

По-моему, это лукавство - пользоваться и кричать, что это плохо...ИМХО.

У нас просто поразительно различаются взгляд на вещи. Я вот обычно вижу лукавство в том когда стремяться оправдывать нечто, потому что это просто нравится, и стремятся осуждать то что не нравится.

Вроде как у меня знакомый один есть. Он просто замечательно всегда может расписать насколько вредны те продукты которые он терпеть не может и сколько полезности в той еде которую он предпочитает.

 

а я не вижу противоречия. Если бы человек не был убежден в правильности своих поступков и не мог их мотивировать, он бы так не поступал. Я вот не понимаю, почему человек из Ваших примеров не хочет пользоваться навигатором (я без этой штучки пропала бы, в самом прямом смысле слова ) или компьютером, но он-то сам понимает, и это его выбор и его жизнь. Но уважать его следует за твердость убеждений и последовательность в том, что он провозглашает и том, как живет. А сам по себе факт добровольного отказа от тех или иных благ не возвышает никого, особенно если сопровождается осуждением тех, кто эти блага использует.

 

Равно как и отказ от пищи в пост