Блеск и нищета "общества потребления"

[Наталия]

Поговорим об обществе потребления, что хорошего и, что не очень хорошего оно несёт.

Общество потребления образовалось в результате экономического и технического развития, оно сопровождается повышением доходов, снижением количества рабочего времени, разнообразием досуга, Неоспоримо, что оно способствует развитию экономики во всём мире.

Однако кроме этого общество потребления несёт в себе:

Потребление становится самоцелью и делает человека зависимым,

• Моральные ценности общества потребления отрицают необходимость всестороннего умственного, нравственного и духовного развития человека. Это ведет к оболваниванию людей, деградации их как личностей, упадку массовой культуры. Кроме того, это упрощает манипулирование сознанием, так как тёмных, невежественных людей очень легко обмануть. Доктор физико-математических наук, академик РАН Владимир Арнольд писал:
  

Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им

Моцарта

или

Ван Гога

,

Шекспира

или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)

^[3]

.

• Многие религиозные организации официально осуждают идеалы общества потребления, мотивируя тем, что они расходятся с религиозными догмами и разрушают душевное и физическое состояние человека страстями. В частности, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл аргументировал такую позицию следующими доводами:
  

Простые люди покупают вещь — и радуются. А безудержное потребление убирает эту радость… Человек себя обкрадывает. Если все общество встанет на путь такого безудержного потребления, то и земля наша, ресурсы её этого не выдержат! Уже доказано, что если средний уровень потребления будет такой, как в США, то основных ресурсов хватит всего на 40-50 лет. Бог не дал нам ресурсов, чтобы всем жить так. А если все не могут жить так — что означают эти колоссальные имущественные диспропорции?

https://ru.wikipedia....%BD%D0%B8%D1%8F

 

Так что, если материально человек живёт лучше, то духовно и морально беднеет.

[Milla]

Поздновато ты Наташа схватилась за аргумент.Пошел откат назад,больше нет бешенного потребления и будем надеяться не будет.

[Стас]

Бог не дал нам ресурсов, чтобы всем жить так...

...что означают эти колоссальные имущественные диспропорции?

 

Ох, верно подмечено! Кто-то носит недорогие CASSIO™ за $50, а кто-то...

И что же это за общество такое... потребления...

[Helena]

Так что, если материально человек живёт лучше, то духовно и морально беднеет.

Не факт. Все зависит от сердца человека, ибо из него источники жизни.

Получается также из Ваших слов, что если материально человек живет все хуже, то духовно и морально богатеет. Вряд ли.

 

В этом случае ему будут нужны только хлеб и зрелища, ибо он вынужден будет много работать, чтобы прокормиться. Когда ему думать о духовном? Поесть и отдохнуть. Бывают, наверно, исключения, но они только подтверждают правило.

[Neta]

[Наталия]

Не факт. Все зависит от сердца человека, ибо из него источники жизни.

Получается также из Ваших слов, что если материально человек живет все хуже, то духовно и морально богатеет. Вряд ли.

 

В этом случае ему будут нужны только хлеб и зрелища, ибо он вынужден будет много работать, чтобы прокормиться. Когда ему думать о духовном? Поесть и отдохнуть. Бывают, наверно, исключения, но они только подтверждают правило.

А как же нестяжание? Обет бедности? Это как раз для того, чтобы стать богаче духовно.

В богатом обществе больше эгоизма, люди друг в друге не нуждаются, более того, другой человек может быть использован не для общения на равных, а чтобы достичь чего-то желаемого.

[Helena]

А как же нестяжание? Обет бедности? Это как раз для того, чтобы стать богаче духовно.

В богатом обществе больше эгоизма, люди друг в друге не нуждаются, более того, другой человек может быть использован не для общения на равных, а чтобы достичь чего-то желаемого.

А Вы думаете в бедном обществе будет меньше эгоизма? Приезжайте, походите по нашим улицам, поездите в наших маршрутках и автобусах, где люди раздражены настолько, что иногда даже не хотят передать деньги водителю и говорят - вставайте, отдайте сами. Посмотрите на выражение лиц на улицах, где улыбающийся человек со счастливым выражением лица или хотя бы просто спокойным - это нонсенс.

 

А насчет нестяжания - не знаю, я не монахиня, обет бедности не давала. Наоборот, думаю, что чем больше меня Бог благословляет, тем больше мне хочется отдать в храм, поделиться с неимеющими, чем-то помочь. Все зависит от того, что в сердце человека, и что для него самое важное - Бог и Его дела или свои дела. Человек делает только то, что считает важным.

 

Я думаю, у каждого свое призвание, у кого-то это бизнес, и через это человек помогает Церкви и людям( знаю таких людей лично), у кого-то монашество, у кого-то материнство. Отец на занятии говорил, что не надо сравнивать призвания, это неправильно. Они у всех разные. Глупо давать обет бедности, если тебе надо вырастить детей, например.

[Наталия]

В том-то и дело, что у нас как раз люди живут в "обществе потребления", где расталкивают локтями, чтобы урвать себе.

Богатые и бедные - это совсем из другой области.

Общество потребления сейчас проникает по всему миру, уже трудно сказать, куда оно пока не проникло.

Что касается обета бедности, о тут смотря что понимать под бедностью. Иметь необходимый минимум для воспитания детей - это одно. Пихть в них всё, что в данный момент можно купить, это уже совсем не положительно для самих же детей.

Когда родители заводят одного ребёнка, чтобы у него "всё" было, это "всё" может быть, как у старухи из известной сказки, при этом родители делают это нередко не для самого ребёнка, а чтобы показать, "вот мы какие, чего можем позволить". В таком случае ребёнок становится средством самоудовлетворения.

[Helena]

А как же нестяжание? Обет бедности? Это как раз для того, чтобы стать богаче духовно.

Это подходит только для верующих людей. И то не для всех. А мы говорим в целом об обществе потребления.

 

"За все отвечает серебро" в конечном итоге.

Потому что, если мне нечем накормить ребенка и не во что одеть его, я вряд ли буду богаче духовно. В моем сердце может появиться обида на жизнь, Бога, и людей, раздражение, и в итоге я буду вынуждена работать, брать еще одну работу и еще, пока не упаду.

 

Но нашему государству это все равно. Где живут наши дети, чем питаются, во что одеваются. Оно о них вспоминает только тогда, когда их надо забирать в армию. Пособие на ребенка чуть больше 100 руб. в месяц. Да и то надо собрать такую кучу документов каждый год, что в этом году я этого делать не стала.

[Milla]

Когда родители заводят одного ребёнка, чтобы у него "всё" было,

Наташ,в Европе сейчас такое положение что даже одному ребёнку трудно дать минимум,не говоря уже о том,что бы дать "всё".

[Наталия]

Это подходит только для верующих людей. И то не для всех. А мы говорим в целом об обществе потребления.

 

"За все отвечает серебро" в конечном итоге.

Потому что, если мне нечем накормить ребенка и не во что одеть его, я вряд ли буду богаче духовно. В моем сердце может появиться обида на жизнь, Бога, и людей, раздражение, и в итоге я буду вынуждена работать, брать еще одну работу и еще, пока не упаду.

С детьми надо всегда думать о пропитание, будет, на что, не будет...

Общество потребления не оставляет место для веры.

[Наталия]

Наташ,в Европе сейчас такое положение что даже одному ребёнку трудно дать минимум,не говоря уже о том,что бы дать "всё".

Не надо о грустном, но всё-таки минимум дать, экономя на всём, можно и знаешь в Европе в отличие от одной "несчастной страны", подростки подрабатывают с 14 лет. Моя дочь тоже начинает подрабатывать бебиситтингом.

[Helena]

Мила, если в Европе сейчас так, а что говорить про нас... Тихий ужас! МРОТ 4611 руб. Как можно говорить об обществе потребления, если 2/3 населения страны просто на грани нищеты! Слов нет.

[Наталия]

Есть нищета, а есть и богатство, каково нет нигде в мире.

В Европе нивелизация доходов, чтобы богатых не было. Кто больше зарабатывает, платит больше налогов. Разница между богатыми и бедными мало заметна.

НО тема не об этом, совсем не об этом.

Я предлагаю высказаться о том, какие положительные и отрицательные стороны заложены в "обществе потребления", которое во всём мире без малейшего исключения, не останавливаясь ни на каких конкретных странах.

[Helena]

Общество потребления не оставляет место для веры.

Не согласна. Все зависит от человека. Если он любит Бога, он будет любить Его в любых условиях. Просто мы - верующие - "малое стадо" всегда - есть общество потребления или нет его...

[Helena]

Моя дочь тоже начинает подрабатывать бебиситтингом.

Ну моя дочь тоже работала в летние каникулы в прошлом году. Собирается и в этом. Ничего страшного не вижу. Пусть работает и знает, как достаются деньги, которые есть не цель, но средство.

[Наталия]

Ну моя дочь тоже работала в летние каникулы в прошлом году. Собирается и в этом. Ничего страшного не вижу. Пусть работает и знает, как достаются деньги, которые есть не цель, но средство.

Это не страшно, только многие знакомые там не только пихают в чад ВСЁ: мобильники, и-поды, компы, фирменные шмотки, да ещё и в ужасе, что так тяжело жить, при этом от одной мысли о том, что дитятя студенческого возраста может подработать, в ужасе и стонут "до чего мы дошли" притом, что в Европе это нормальнейшее явление, детей не балуют, над ними не трясутся и то, что называется минимум на ребёнка в Европе меньше в разы, чем в Москве.

Как раз там "общество потребления" крутится на полную катушку. И, если сравнить с голодными 90-ми, духовности было больше намного тогда. Это пример, который у меня перед глазами. Чем жили луди в Москве тогда и чем живут там же сейчас.

[Helena]

И, если сравнить с голодными 90-ми, духовности было больше намного тогда. Это пример, который у меня перед глазами. Чем жили луди в Москве тогда и чем живут там же сейчас.

В голодных 90-х пришла свобода и вера. Люди начинали оживать, переставать быть зомби, осознавать себя людьми, а не быдлом, которое можно было загнать в лагеря и угробить на войне.

 

Сама крестилась в 1991г. И это не потому, что были голодные годы. Поверьте, сейчас для большинства людей все то же самое. Те же голодные годы. От зарплаты до зарплаты. Жирует лишь небольшая кучка.

[Helena]

Наталия, да бросайте Вы это страшное общество потребления и переезжайте к нам. У нас тут в нищей стране, имеющей самые богатые запасы ископаемых всяких, скоро такая духовность будет, что просто сказка! Бедные будем, но жутко духовные.

[Наталия]

В голодных 90-х пришла свобода и вера. Люди начинали оживать, переставать быть зомби, осознавать себя людьми, а не быдлом, которое можно было загнать в лагеря и угробить на войне.

 

Сама крестилась в 1991г. И это не потому, что были голодные годы. Поверьте, сейчас для большинства людей все то же самое. Те же голодные годы. От зарплаты до зарплаты. Жирует лишь небольшая кучка.

Я тоже крестилась в 91. В Великий пост не знала, от чего отказаться, каждый день причащалась, почти ничего не ела и падала в голодные обмороки.

в обществе потребления, которое захлебнуло после и, где надо обязательно ребёнку в школу аж мобильник, дорогие шмотки и прочую мишуру, жить труднее и неприятнее, чем в голодные 90-е, Воспитать ребёнка труднее в обществе потребления, особенно воспитать в вере.

От зарплаты до зарплаты со скрипом я живу сейчас, в 90 годы там были голодные обмороки.

[Наталия]

Наталия, да бросайте Вы это страшное общество потребления и переезжайте к нам. У нас тут в нищей стране, имеющей самые богатые запасы ископаемых всяких, скоро такая духовность будет, что просто сказка! Бедные будем, но жутко духовные.

В том то и дело, что общество потребления в Москве намного сильнее проявляется, чем тут. Духовности той там уже нет, как раньше. Я там бываю и родственники живут все в Москве.

Тут всё скромнее на порядки. Тут ТАКОГО общества потребления, как там и то нет.

[Milla]

Наталия, да бросайте Вы это страшное общество потребления и переезжайте к нам. У нас тут в нищей стране, имеющей самые богатые запасы ископаемых всяких, скоро такая духовность будет, что просто сказка! Бедные будем, но жутко духовные.

Не заманишь.А потом у наташи во франции что то типа Крестного пути,который она должна пройти выстрадав до конца.Она понимаешь ли крестоносец,несущий веру и духовность в общество потребления.

[Milla]

Тут всё скромнее на порядки. Тут ТАКОГО общества потребления, как там и то нет.

Просто французам не запрещали потреблять 70 лет,доведя отсутствия потребления до абсурда.

[Helena]

Наталия, я не понимаю. Самое страшное общество потребления в Москве, а не у вас, во Франции? Там скромнее все?

Ну Москва это особая песня.

[Milla]

Беспредел в потреблении бывает в странах которые были в нём ограничены по тем или иным причинам ( Россия,ОАЭ ). Я по себе знаю.По приезду в Италию я вообще не признавала никакую другую одежду кроме фирменной.У меня кажется не было обуви менее 300 евро ( тогда ещё лиры были ).А теперь пофиг,наелась.Бегаю в балетках за 29 евро и вполне себе счастлива.Нет,хорошую обувь я люблю и сейчас,но поняла со временем,что не стоит перплачивать за марку,а качество можно найти и в менее громких фирмах.Да я вообще если и беру что то фирменное,то в стоках.

Когда жила в России полтора года,подруга недоусевала над моим внешним видом.Говорила что я похожа на сбомживавшегося миллионера.Типа резиновые сапоги,в тренниках,в выцветшей старой куртке на 4 размера больше,но сторого в Ролексеи с бриллиантом. Ещё пожалуй от меня пахло дорогим парфюмом.А я сама себе нравилась. Мне было все равно,потому что я на самом деле могла себе позволить покупать ( и покупать в Европе ) ,просто это стало как то не нужно.