Гостья Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 И только россияне как всегда надеются на русский авось и на то, что до нас короновирус еще не добрался. Сегодня причастие. Ничего не изменилось. Из одной чаши. Впрочем у нас церковь маленькая и давно уже есть договоренность, что бы больные заразные сидели дома. Будь это хоть брат проповедник. Link to comment Share on other sites More sharing options...
black cat Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 (edited) до нас короновирус еще не добрался. Как говорил известный театральный режиссер - "не верю". Истины ради джинн из кувшина уже выпущен и пути распространения (миграции заразных) до конца не понятны и не известны. Например, Москва давно проходной двор для всего существующего. И вирус мигрирует по своим законам и челевеческим блужданиям по миру. Первыми пострадали и будут страдать естественно невинные: окружение (в т.ч. случайное) инфицированного + медики первичного звена (врачи скорой, участковые терапевты, врачи общей практики). Цитовой диагностики (пускай хотя бы и платной - многие и на это согласны) нет(!), обратившийся в медучреждение с какой-то катаральной клиникой или субфебрилитетом не может быть направлен на экстренную диагностику (исключения) коронавирусной инфекции - для этого в Москве надо быть предварительно госпитализированным в инфекционный стационар. Всякой сезонной дряни (ОРВИ, аденовирусной инфекции, гриппа и т.п.) и так хватает, успеют ли вовремя вычленить заболевшего именно коронавирусной инфекцией и изолировать весь круг контактировавших с ним??? Сейчас пойдут : 8е марта, потом школьные весенние каникулы, затем майские - люди все равно куда-то поедут и кто-то естественно привезет заразу. Так , что лучше пьянствовать в своем узком кругу, на шашлычках у себя на даче и т.п. Температурящих мигрантов и иностранцев выявлять и выдворять из страны - пускай их обследуют и лечат на их малой родине. Только карантинные мероприятия + широкое оповещение граждан объективной информацией + индивидуальная гигиена и профилактические средства, - нас спасут.ИМХО - в полной безопасности только врачи-инфекционисты. Edited March 1, 2020 by black cat 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гостья Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Спросила у сына - как у них проходит причастие, у них церковь достаточно большая. Сын сказал у них уже лет 5 в отдельных одноразовых стаканчиках причастие дают. Видимо еще когда свинным или птичьим гриппом пугали, тогда еще перешли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
black cat Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Лучше естественно знать кто болен - тут понятно, что делать: изоляция и лечение в условиях специализированного инфекционного стационара. А так в любой скученном месте (не важно - вагон метро, трамвая, автобус, маршрутка, магазин и т.п. , тем более аптека или коридор поликлиники) - риск постоянен, типа рулетка - заразен/ не заразен, заразишься /не заразишься. Неделю назад подходя на посадку в вагон метро на ст. "Маяковская" увидел активно выходящих пассажиров, один из которых меня предостерег, что там в вагоне едет кашляющая типа китаянка, естественно как и многие я сел в другой вагон и потом через стекло видел эту ехавшую возможно китаянку спокойно сидящей. Короче инстинкт самосохранения + эффект толпы никто не отменял. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталия Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 В соседнем департаменте, от нас совсем рядом, отметили мессы https://www.europe1.fr/societe/coronavirus-plus-de-messes-jusqua-nouvel-ordre-dans-loise-3952509так как префектура запретила все массовые мероприятия. Мои дети как раз в тот департамент ездят на мессы, это 10 минут от нас на машине. Мы там всей семьёй в пепельную среду несколько дней назад. Епископ призывает слушать мессы по радио или смотреть по телевидению. Вывешены часы месс по телевидению и радио. Те самые азиаты, которые кашляли сегодня на мессе утром и, которых никто не знает и не видел раньше, наверное из соседнего департамента и были раз у них там сегодня отменили мессы. В других Церквях запрещено причастие в рот, рукопожатия и вода при входе.Один священник, который служит в Париже, болен коронавирусом, он был в Риме недавно. Архиепископ Парижа (врач по первой профессии), призывает молиться за больных и мед. персонал Святой Женевьеве. В Лурде закрыты бассейны (лично я и до того брезговала и ни разу туда не заходила). В Сингапуре из-за коронавируса мессы он лайн https://www.boursorama.com/videos/actualites/a-singapour-face-a-la-crainte-du-nouveau-coronavirus-la-messe-se-deroule-en-ligne-3e4e7068ff4ca397d8b2eca2724285db Отменены мессы некоторых районах Италии https://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2020-02/coronavirus-italie-suspension-messes.html Все мессы отменены в Гонконге https://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2020-02/coronavirus-italie-suspension-messes.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гостья Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Лучше естественно знать кто болен - тут понятно, что делать: изоляция и лечение в условиях специализированного инфекционного стационара. А так в любой скученном месте (не важно - вагон метро, трамвая, автобус, маршрутка, магазин и т.п. , тем более аптека или коридор поликлиники) - риск постоянен, типа рулетка - заразен/ не заразен, заразишься /не заразишься. Неделю назад подходя на посадку в вагон метро на ст. "Маяковская" увидел активно выходящих пассажиров, один из которых меня предостерег, что там в вагоне едет кашляющая типа китаянка, естественно как и многие я сел в другой вагон и потом через стекло видел эту ехавшую возможно китаянку спокойно сидящей. Короче инстинкт самосохранения + эффект толпы никто не отменял. Да, большие города в этом смысле более опасны. Любой супермаркет кишит народом. Пережили свиной и птичий грипп, переживем и это. Я сама из Средней Азии. Я была маленькая еще, лет наверное 7-8 не больше, но помню у нас в городе эпидемию холеры. Когда по 2-3 похоронные процессии в день шли мимо нашего дома. Дорога на кладбище шла мимо нас. Это было страшно. Обычно 2-3 за месяц не чаще, город не большой. А тут... Только запретили купаться в водоемах и призывали мыть руки и фрукты кипяченой водой. Карантин был. Нельзя было въехать и выехать. Но как то очень быстро справились. По ощущениям не больше месяца прошло и все прекратилось. И карантин сняли и купаться разрешили. Так то когда было... ещё в прошлом веке. Думаю и сейчас все пройдет. Больше пугают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталия Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Лувр сегодня открыли с опозданием потому что у сотрудников было собрание по вопросам коронавируса. Вообще во Франции внезапно оказалось более 100 случаев сегодня утром. Просто очевидно, что не делали тесты раньше, а больные были.Изданы рекомендации (соблюдение которых вообще никто не проверяет) для тех, кто находится в зоне, где обнаружены случаи, по возможности не передвигаться в другие зоны и, если можно работать дистанционно. Во Франции работа дистанционно очень мало развита и много, где дистанционно работать не получится. Много случаев в соседнем департаменте, который находится с северной стороны сразу после парижского региона. Его жители в своём большинстве ездят на работу в Париж на транспорте. В частности на региональных поездах, которые останавливаются в соседнем с нами городе. Запрещают рынки, но никаких проверок в супермаркетах, где народу намного больше, чем на рынках, про транспорт вообще не говорю. В пятницу в поезде были контролёры и один пассажир протирал после проверки проездного и руки и проездной гелем и спрашивал, почему контролёры не надевают перчатки. Во Франции традиционно целуются при встрече и продолжают так делать хотя даже рукопожатия не рекомендуются в данный момент. А главное, многие вообще всерьёз не воспринимают этот вирус. И. как обычно делается, продолжают ходить больными на работу. Сломить сложившуюся практику очень трудно, особенно, когда многих "все эти меры предосторожности" раздражают. В Париже отменили гонку, так очень много недовольных и возмущённых. В ЕС нет границ и контроль на границах просто напросто не возможен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталия Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Не все католики однозначно относятся к запрету месс из-за вируса и говорят, что месса - это не только и не столько массовое скопление народу, там более, что в будние дни на мессах вообще единицы, а в некоторых и на воскресных мессах нет скопления, у нас в посёлке несколько сотен пустых стульев и десяток присутствующих. А также потому что не закрыты и никак не контролируются супермаркеты и транспорт. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
black cat Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 В ЕС нет границ и контроль на границах просто напросто не возможен. В этом и есть существенная беда для проведения первичных диагностических мероприятий , тем более карантинных. А для нас (россиян) важно, что в ближайшее время любой российский турист, посещающий страны Евросоюза, может потенциально быть инфицирован коронавирусом и начать "дарить" его окружающим уже при перелёте в самолете (замкнутое пространство с единой циркуляцией воздуха).Лучшим , как и отмечал ранее, пока коронавирус продолжает свою активность и распространение будет без значительной нужды никуда за зону проживания не ездить. А то может быть почти по-Эренбургу: "Увидеть Париж и умереть", хотя как читал это его перефраз от другого первоисточника: "Увидеть Неаполь и умереть".. Link to comment Share on other sites More sharing options...
black cat Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 (edited) Да, большие города в этом смысле более опасны. Любой супермаркет кишит народом. Пережили свиной и птичий грипп, переживем и это. Я сама из Средней Азии. Я была маленькая еще, лет наверное 7-8 не больше, но помню у нас в городе эпидемию холеры.. Ещё раз, с коронавирусом это проблема планетарная, а не локальные вспышки (которые идут практически постоянно) чего-то инфекционного, которые часто детерминированы какими-то местными особенностями.Мне вот "повезло" в 90х участвовать в ликвидации очага вспышки дифтерии (была завезена цыганами. приехавшими из другого региона на свадьбу), мы на скорых вывезли что-то около 20-30 человек заболевших дифтерией и контактеров (кстати тогда я впервые на практике увидел что-такое дифтерия зева), после такого эмоционального напряжения (+ "поборолись" с инфекцией) помню в тот день с коллегами мы просто ужрались (напились) . Тогда было три смертельных исхода, из них один ребенок. Edited March 1, 2020 by black cat Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталия Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 В ЕС нет границ и контроль на границах просто напросто не возможен. В этом и есть существенная беда для проведения первичных диагностических мероприятий , тем более карантинных. А для нас (россиян) важно, что в ближайшее время любой российский турист, посещающий страны Евросоюза, может потенциально быть инфицирован коронавирусом и начать "дарить" его окружающим уже при перелёте в самолете (замкнутое пространство с единой циркуляцией воздуха).Лучшим , как и отмечал ранее, пока коронавирус продолжает свою активность и распространение будет без значительной нужды никуда за зону проживания не ездить. А то может быть почти по-Эренбургу: "Увидеть Париж и умереть", хотя как читал это его перефраз от другого первоисточника: "Увидеть Неаполь и умереть"..В самолётах через Москву из Европы летает много китайцев, так что летящие в самолёте... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталия Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Если в Китае и некоторых других странах на борьбу с вирусом бросают военных, в странах ЕС армии крошечные и мобилизовать не кого. Хотя все с 16 лет могут быть призваны в армию на случай войны или крайней необходимости. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted March 1, 2020 Share Posted March 1, 2020 Да ладно крошечные. В вашей Франции под 400 тысяч, в Англии и Германии почти полмиллиона. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гостья Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 Ещё раз, с коронавирусом это проблема планетарная, а не локальные вспышки (которые идут практически постоянно) чего-то инфекционного, которые часто детерминированы какими-то местными особенностями. Мне трудно понять, если честно, чем этот вирус так сильно отличается от других вирусов? Вот у нас сейчас в городе какая то инфекция, у людей температура под 40, практически не сбивается, держится от 3 до 5 дней. Инфекционные больницы переполнены. Особенно тяжело переносят маленькие дети. Племянница живет в Питере, говорит у них то же самое. Не знаю как у них, а у нас диагноз не озвучивают, всем говорят одно и то же - горло красное. Но с горлом в инфекционное отделение не кладут. Чем наша инфекция отличается кардинально от коронавируса? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталия Posted March 2, 2020 Share Posted March 2, 2020 У нас врачи вообще редко озвучивают диагнозы, для того, чтобы точный диагноз поставить, нужно анализы сделать, а так на глаз диагнозы предположительные. В связи с закрытием Церквей получается, что люди лишены доступа к таинствам. Такого не было никогда, в частности св. Дамиан отправился на остров, чтобы больные люди могли иметь доступ к мессе и таинствам. А тут здоровые не могут потому что попали в зову карантина. Всегда больным приносили причастие и, если что елеопомазание совершали.Сейчас получается, что священник либо откажется прийти к больному коронавирусом потому что боится заразиться сам и заразить других. Либо он пойдёт и заразится и других заразит... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталия Posted March 4, 2020 Share Posted March 4, 2020 Наш друг, журналист, на днях брал интервью у священника, вернувшегося из Италии, у которого обнаружили вирус. Епископ Арса, монсеньор Паскаль Ролан, сказал, что в своей епархии не запретит мессы и не будет указывать, каким образом гигиеничнее причащаться. https://www.lesalonbeige.fr/parole-deveque-epidemie-du-coronavirus-ou-epidemie-de-peur/?fbclid=IwAR2f394P2YJmYrkEaiiMIDp5ZQtjKkbl9cTw9X_ZWt_X90xNXc5UQarqYTo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Валерий Posted March 5, 2020 Share Posted March 5, 2020 Так у Папы простуда или тот самый вирус? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий Posted March 5, 2020 Share Posted March 5, 2020 Да, мне тоже интересно. Говорят, он там почти всё политбюро уже перезаражал. Неужели все вымрут? Кому-то же нужно нового выбирать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий Posted March 5, 2020 Share Posted March 5, 2020 (помолимся, конечно, чтобы всё было хорошо) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Наталия Posted March 5, 2020 Share Posted March 5, 2020 Да показали уже, что у Папы тест отрицательный. Кроме короны много разных зараз сейчас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted March 5, 2020 Share Posted March 5, 2020 Возможно, что у него вообще нет болезни, просто решил пересидеть на карантинп чтобы не заразиться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
black cat Posted March 5, 2020 Share Posted March 5, 2020 Кроме короны много разных зараз сейчас. Это точно, сейчас это сезонные ОРВИ и грипп, особенно опасны для возрастных людей с "букетом" своих болячек.Для меня вот непонятно, священнослужители, включая Папу, не соображают, что от вируса защитят только механические средства защиты + антисептики (дезинфицирующие) ? Зачем рисковать собой в открытую общаясь с заразным человеком, у которого мозгов нет, чтобы не заражать других и лечиться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Валерий Posted March 5, 2020 Share Posted March 5, 2020 Для меня вот непонятно, священнослужители, включая Папу, не соображают, что от вируса защитят только механические средства защиты + антисептики (дезинфицирующие) ? Традиционно верующие говорят атеистам - а вот в момент истины, вспомните о Боге! Но, как забавно, в момент истины верующие вспоминают о науке! А о молитве и не вспоминают... Link to comment Share on other sites More sharing options...
n-vilonov Posted March 6, 2020 Share Posted March 6, 2020 Для меня вот непонятно, священнослужители, включая Папу, не соображают, что от вируса защитят только механические средства защиты + антисептики (дезинфицирующие) ? Традиционно верующие говорят атеистам - а вот в момент истины, вспомните о Боге! Но, как забавно, в момент истины верующие вспоминают о науке! А о молитве и не вспоминают... Где имение, а где наводнение? Медицина помогает (не всегда и не всем, но многим) избавляться от болезней (опять же, не от всех, но от многих) и продлевать жизнь - которая, впрочем, всё равно окончится смертью. А Иисус Христос даёт своим верным знание, что смертная жизнь не лишена смысла - потому что не лишена смысла и сама смерть. Медицина учит, какие меры предосторожности нужно принимать, чтобы минимизировать риск болезни. Вера учит, когда и ради чего риском можно или нужно пренебречь. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
black cat Posted March 6, 2020 Share Posted March 6, 2020 в момент истины верующие вспоминают о науке! А о молитве и не вспоминают... Бред несёте , милейший. Молитвами "лечить" особоопасное карантинное инфекционное заболевание? А клиру и мирянам , по-возможности, избежать это заболевание, а если заболели - не заражать других и лечиться. Молиться можно и нужно, но это не отменяет положенные профилактические, лечебные и карантинные мероприятия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.d0ae58de46ea424453dc9e5af767fd01.png)
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now