Drogon Опубликовано 25 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2018 «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.» Мк. 16:15 Какую тварь Христос (кроме людей) имел ввиду? Сразу вспоминаются, как С. Франциск проповедует птицам, а С. Антоний - рыбам . 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Опубликовано 25 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2018 Любой твари, от камней до архангелов. Слово проповедовать здесь м.б. не самое удачное. Для сравнения, в немецком католическом богослужебном переводе тут стоит слово verk?nden - провозглашать, возвещать, обнародовать. Ну а провозглашать и возвещать можно перед кем угодно, "от избытка сердца глаголят уста". 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 25 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2018 Всему творению.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 25 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2018 Какую тварь Христос (кроме людей) имел ввиду? Возможно, ангелов (см. комментарий Новой Женевской учебной Библии к Кол 1:23). Сразу вспоминаются, как С. Франциск проповедует птицам, а С. Антоний - рыбам .И какой в этом был смысл? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 25 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2018 Нередко, ради краткости, население какой-либо страны приравнивается к самой этой стране, хотя по норме, конечно, страна это не только люди, но и территория. Например, во фразе "апостолы проповедовали Христа Римской Империи" явно не имеется в виду, что проповедь была Альпам или Пиринеям. Или приримским равнинам. Или каким-то холмам. Или зверям на полях и в лесах. А именно жителям - людям. Возможно тут тот же подход? Говорится "всей твари", имеются же в виду все люди, а не буквально все существа? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 25 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 25 марта, 2018 И какой в этом был смысл? Через рыб, слушающих проповедь св. Антония, обратилось к Богу множество народа.) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 27 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 27 марта, 2018 И какой в этом был смысл? А какие могут тут варианты? 1. Хроники врут.2. Люди и животные вместе сошли с ума.3. Святые обладали техникой гипноза.4. Животные понимали святых. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Томина Опубликовано 28 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 Учитывая, что наши животные понимают даже нас, грешных, четвертый вариант тупо реалистичен 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 28 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 28 марта, 2018 Учитывая, что наши животные понимают даже нас, грешных, четвертый вариант тупо реалистичен Не понял, почему тупо? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Томина Опубликовано 29 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2018 Я ж это... в поддержку четвертого варианта Считайте, что отредактировала: "просто реалистичен" подойдет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 29 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 29 марта, 2018 Принимается ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 4. Животные понимали святых. Положим, что так. И что? Каков результат проповеди животным? Животные массово каялись и обращались в христианство? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. Послание к Римлянам 8 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Опубликовано 2 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2018 Каков результат проповеди животным? Животные массово каялись и обращались в христианство? Люди массово каялись, чем не результат. Нета же написала. Я всё же думаю, что к результату это дело не сводится. Это свидетельство как бы переполненности Богом и желанием славить Его, когда оно уже просто льётся через край, не ища результатов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 4 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 Люди массово каялись, чем не результат. Нета же написала.А, нк педагогического смысла я не отрицаю: вы, мол, меня не слушаете, поэтому буду проповедовать животным, которые, смотрите, более послушны евангельскому слову, чем вы. Что же до последнего, а именно помянутого послушания животных, то дело здесь вовсе не в том, что они понимают проповедника (они были и остаются животными, как говорится, бессловесными, т. е. неразумными), но они тем не менее способны воспринимать благодать, в смысле ощущать ее, ощущать присутствие Божие. Вместе с тем мне представляется весьма сомнительным, чтобы что-либо подобное имелось в виду в повелении Спасителя. Тут я солидарен с Павлом: повеление проповедовать всей твари похоже на синекдоху. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 4 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 Специального повеления проповедовать именно животным или "сущему вообще" в Евангелии по-моему нет. Проповедь должна быть обращена только к человеку - потомку Адама.Но какая-то экстраордиарное обращение к братьям нашим меньшим, чтобы и они "знали Бога", насколько они, конечно, могут Его "знать", тоже при этом не исключено. Как не исключено из провиденциального плана все сущее, как имеется забота Бога о лилиях. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 4 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 ...чтобы и они "знали Бога", насколько они, конечно, могут Его "знать"Почему Вы полагаете, что животные не знают Бога? Вот в поэтических книгах Библии действительно вся тварь прославляет Творца: "Всё дышащее да хвалит Господа!" (Пс 150:6), хотя возносить Ему хвалу призывается и неживая природа (см. Пс 148); также к Богу взывают, например, птенцы ворона (Пс 146:9). Очевидно, именно в рамках этого поэтического языка следует понимать и окончание молитвы Василия Великого "Господи Вседержителю, Боже сил и всякия плоти" из последования полунощницы: "Тя поет вся тварь во веки веков". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марион Опубликовано 4 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 Почему Вы полагаете, что животные не знают Бога? Потому что, как Вы сами сказали, животные - это бессловесные и неразумные твари. Поэтому и "знание" их неравноценно знанию человека. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 4 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 апреля, 2018 Потому что, как Вы сами сказали, животные - это бессловесные и неразумные твари. Поэтому и "знание" их неравноценно знанию человека.Не понял Вашу мысль. Разве благодаря проповеди они могут стать разумными существами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти