С чего начать желающему стать католиком?

[TAH]

Ну и дальше?

Это кому?

[Дмитрий]

Вы с какой целью желаете стать католиком?

[TAH]

Вы с какой целью желаете стать католиком?

Это вопрос личный, при встрече расскажу.

[Maxim Bulava]

Разве это что-то стыдное?

[Mihail]

 

 

А по Новому Завету вопрос: "волхвы", которые принесли дары, они кто и откуда? Или это тоже неважно? И как они нашли ясли? Просто недавно интересовался этим по случаю Рождества.

Пока все вопросы ))

 

Как это всё исторически происходило? На этот вопрос трудно ответить. Есть разные мнения.

В этом тексте (о посещении волхвов) важнее обращать внимание на богословские вопросы и интерпретации.

[Neta]

 

Возможно, потому что текст можно неоднозначно трактовать?

Сейчас приведу конкретный пример, может, быть Вы мне поможете.

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:

2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.

 

Не могу понять, кто это такие, с какого востока, что значит "видели звезду"?

 

9 Они, выслушав царя, пошли. [И] се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.

 

Про звезду вообще непонятно: как она могла остановиться над определенным местом? Как она двигалась? Что-то вроде шаровой молнии?

 

Это все, что нам нужно знать: волхвы пришли с востока и вела их звезда. Остальные подробности совершенно не важны. Не волхвы и не звезда главные события Евангелия, а Пришествие к человечеству Спасителя Христа.

[Маричка]

Не могу понять, кто это такие, с какого востока, что значит "видели звезду"?

Объясняю.

1. Волхв - обозначает прорицателя, мудреца, жреца. Cвое происхождение слово имеет от пан-славянского "кричать, бормотать" В русском языке не сохранилось, но в украинском есть слово "волати" - кричать, взывать и тп.

2. Восток - сторона света, противоположная западу, слева от юга и справа от севера, соответственно.

3. Звезда - небесное тело. (cм. "Star Track", "Через тернии к звездам")

Теперь разобрались?

Всегда рада помочь

Изменено 19 января, 2016 пользователем Маричка

[Maxim Bulava]

А про "видели"? Собеседник дотошен, тут ничего нельзя упускать. Изменено 19 января, 2016 пользователем Maxim Bulava

[Дмитрий]

Вы с какой целью желаете стать католиком?

Это вопрос личный, при встрече расскажу.

 

 

Измените в профиле вероисповедование.

[Маричка]

А про "видели"? Собеседник дотошен, тут ничего нельзя упускать.

 

Точно. Упустила. https://www.oftalm.ru...miya-glaza.html

Изменено 19 января, 2016 пользователем Маричка

[TAH]

Разве это что-то стыдное?

Ну что Вы!

[TAH]

 

Возможно, потому что текст можно неоднозначно трактовать?

Сейчас приведу конкретный пример, может, быть Вы мне поможете.

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:

2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.

 

Не могу понять, кто это такие, с какого востока, что значит "видели звезду"?

 

9 Они, выслушав царя, пошли. [И] се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.

 

Про звезду вообще непонятно: как она могла остановиться над определенным местом? Как она двигалась? Что-то вроде шаровой молнии?

 

Это все, что нам нужно знать: волхвы пришли с востока и вела их звезда. Остальные подробности совершенно не важны. Не волхвы и не звезда главные события Евангелия, а Пришествие к человечеству Спасителя Христа.

 

Получается, и в Новом Завете большая часть текста неважна?

Волхвы это кто?

У нас в традиции их называют Царями. Даже имена есть.

[TAH]

Не могу понять, кто это такие, с какого востока, что значит "видели звезду"?

Объясняю.

2. Восток - сторона света, противоположная западу, слева от юга и справа от севера, соответственно.

3. Звезда - небесное тело. (cм. "Star Track", "Через тернии к звездам")

Теперь разобрались?

Всегда рада помочь

Спасибо. Но не совсем.

Они пришли со стороны востока от Иерусалима. Это ясно.

Я не могу представить себе звезду (небесное тело), которая путешествовала с востока вместе с волхвами, а потом встала на крышей конкретного здания. Вы на звёзды смотрели? Они над крышами стоят?

[TAH]

А про "видели"? Собеседник дотошен, тут ничего нельзя упускать.

 

Точно. Упустила. https://www.oftalm.ru...miya-glaza.html

Стёб? Это из-за моих вопросов, видимо, вам они кажутся глупыми, а я предупреждал... ))

[Маричка]

Я не могу представить себе звезду (небесное тело), которая путешествовала с востока вместе с волхвами, а потом встала на крышей конкретного здания. Вы на звёзды смотрели? Они над крышами стоят?

 

А говорящую ослицу Вы себе можете представить или расступившееся море? Нет?

 

Тан, совет - если хотите нас всех и дальше радовать своим присутсвием - уберите надпись "католичество" из своего профиля. Вы не католик, следовательно - самозванец, модератор Вас за это забанить может. И мы потеряем Вас, такого милого и вежливого собеседника (слезы закапали в чашку с валерьянкой)

[Маричка]

Стёб?

 

Ага.

[Mar!a]

Не уверен, что там мне удастся задать все свои глупые вопросы. Поэтому прошу помощи тут.

На занятиях по катехизации всегда специально оставляют в конце время для вопросов. Это не просто удастся, вас каждый раз будут спрашивать, есть ли они у вас.

 

З.Ы. И что вы такие суровые, сегодня тролль, а через какое-то время уже нет. Неисповедимы пути Господни. У многих, в т.ч. и у меня, был в жизни период, скептического и даже несколько насмешливого отношения к религии. Это не значит, что оно таким будет всегда.

 

Звезду (или может быть комету или какое-то другое космическое тело) увидели в небе. Шли в направлении нее. Поняли, что пришли, куда надо, когда она "остановилась", т.е. была уже не где-то на горизонте, а над искомым местом рождения Христа. Такой вариант объяснения вам подойдет?

Изменено 19 января, 2016 пользователем Mar!a

[Neta]

 

Получается, и в Новом Завете большая часть текста неважна?

Волхвы это кто?

У нас в традиции их называют Царями. Даже имена есть.

 

У вас - это у кого?

ТАН, выше вы утверждали, что читали Новый завет много раз. Неужели там все о волхвах? Вы не поняли, о чем говорят книги Нового завета, какой их главный аспект?

[TAH]

На занятиях по катехизации всегда специально оставляют в конце время для вопросов. Это не просто удастся, вас каждый раз будут спрашивать, есть ли они у вас.

Попробую, но если даже на форуме, где вопросы не занимают ничьего ценного времени, людям проще постебаться надо мной, то на занятиях не будут ли они тем паче раздражать, да и разве смогу я всё, что меня интересует, успеть спросить?

[TAH]

Получается, и в Новом Завете большая часть текста неважна?

Волхвы это кто?

У нас в традиции их называют Царями. Даже имена есть.

 

У вас - это у кого?

ТАН, выше вы утверждали, что читали Новый завет много раз. Неужели там все о волхвах? Вы не поняли, о чем говорят книги Нового завета, какой их главный аспект?

У нас - это в польской традиции. Да, читал, но вопросы, как видите остаются. Что значит главный аспект? Вы считаете, что-то нужно брать во внимание, а что-то пропускать как не существенное?

Изменено 19 января, 2016 пользователем TAH

[Neta]

Я все жду, пока вы будете спрашивать об Иисусе Христе. Ведь именно Он - главная фигура в Новом завете. Впрочем, в Ветхом завете тоже. Но вам, вероятно, это неинтересно или вы все о Христе знаете.

[Дмитрий]

Уважаемый ТАН получает предупреждение по пункту 3.9 Устава.

 

ТАН, я Вам пока изменил вероисповедание на "индуизм"*, исключительно чтобы простимулировать к скорейшему поиску более подходящего варианта. Надеюсь на понимание.

 

 

* ибо обратное не доказано

[Mar!a]

Попробую, но если даже на форуме, где вопросы не занимают ничьего ценного времени, людям проще постебаться надо мной, то на занятиях не будут ли они тем паче раздражать, да и разве смогу я всё, что меня интересует, успеть спросить?

Если не успеете во время занятия катехизатор с радостью ответит на дополнительные после него. На моей памяти так многие поступали, оставались после чтобы задать какие то вопросы, которые не считали уместным задать при всех или не уложились во время.

Изменено 19 января, 2016 пользователем Mar!a

[TAH]

Я все жду, пока вы будете спрашивать об Иисусе Христе. Ведь именно Он - главная фигура в Новом завете. Впрочем, в Ветхом завете тоже. Но вам, вероятно, это неинтересно или вы все о Христе знаете.

Пока мы только дошли до его рождения ))

[Маричка]

У нас - это в польской традиции. Да, читал, но вопросы, как видите остаются. Что значит главный аспект? Вы считаете, что-то нужно брать во внимание, а что-то пропускать как не существенное?

 

Что за польская традиция такая? И традиция чего?