А че там у православных?

[Solowhoff]

Славянские церкви плюс грузины, плюс Антиохия. Против Константинополя собралась колода из всех возможных карт.

5 бастующих против 9 небастующих (Константинополь, Александрия, Иерусалим, Кипр, Румыния, Эллада, Албания, Польша, Чехи)

[Maxim Bulava]

5 бастующих против 9 небастующих (Константинополь, Александрия, Иерусалим, Кипр, Румыния, Эллада, Албания, Польша, Чехи)

Ну да. Из небастующих только румыны и греческие греки представляют собой какие-то заметные этнические массивы. Так что по церквям КП впереди, а по головам - всё наоборот.

[Solowhoff]

Так на ентом соборе все решает не количество прихожан или епархий, а количество автокефалий (1 автокефалия- 1 делегация - 1 голос)

[Владимир М.]

И ведут себя греки сейчас тактически крайне неумно.

А как, по-Вашему, должны были бы повести себя греки, чтобы в сложившейся ситуации выйти победителями?

[Maxim Bulava]

Так на ентом соборе все решает не количество прихожан или епархий, а количество автокефалий (1 автокефалия- 1 делегация - 1 голос)

Так забастовщиков же не будет на соборе. Ну, постановят они там, что хотят, остальные скажут: собрались греки и четыре калеки. Нас больше. И будут правы.

[Maxim Bulava]

А как, по-Вашему, должны были бы повести себя греки, чтобы в сложившейся ситуации выйти победителями?

Греки должны были отложить собор. Пойти на максимум уступок. Важны ведь не решения - на данном этапе важен сам факт проведения собора под фактической эгидой Константинополя. Но они увидели опасность пресловутой "морковки" и того, что Москва станет теневым арбитром для недовольных. И у них не выдержали нервы. Горячий народ, южный.

 

Но посмотрим. Формально у них есть еще возможность всё переиграть, хотя они уже заявили, что переигрывания не будет.

[Amtaro]

Откладывать собор смысла нет, поскольку откладывали уже 60 лет до этого. Его по большому счёту вообще не надо было собирать, поскольку собрать нереально. Ну а сейчас просто ещё раз продемонстрировали всему миру, что мировое православие - это химера. Никакого единства у них нет, да и собственно ПЦ нет.

[Владимир М.]

Это Икона Иверская, копия с горы Афон. А храм в которой Икону поместили - это новый великолепный Храм на горе Махата. И когда Грузия не подписала документы собора и отказалась от нечестивых, то в пасмурной погоду сошел огонь с неба и на Икону осел. Богородица показала, что она с нами!

 

https://3rm.info/main/63206-v-gruzii-gospod-yavil-chudo-foto.html

[Maxim Bulava]

Откладывать собор смысла нет, поскольку откладывали уже 60 лет до этого. Его по большому счёту вообще не надо было собирать, поскольку собрать нереально. Ну а сейчас просто ещё раз продемонстрировали всему миру, что мировое православие - это химера. Никакого единства у них нет, да и собственно ПЦ нет.

Во-первых, реально это никого не интересует, окромя пары вшивых интеллигентов.

 

Во-вторых, реально это не интересует еще и потому. что полемическая ценность лозунга "вы там даже собора созвать не можете" сильно преувеличена.

[Maxim Bulava]

Это Икона Иверская, копия с горы Афон. А храм в которой Икону поместили - это новый великолепный Храм на горе Махата. И когда Грузия не подписала документы собора и отказалась от нечестивых, то в пасмурной погоду сошел огонь с неба и на Икону осел. Богородица показала, что она с нами!

 

https://3rm.info/main...chudo-foto.html

 

О! А я что говорю? Наивные люди, думаете, что "собор не созвали" - это вот так вот мощно звучит.

[Amtaro]

полемическая ценность лозунга "вы там даже собора созвать не можете" сильно преувеличена.

Дело не в этом. А в том, что невозможно говорить о единстве в условиях, когда епархии или поместные церкви не находятся в евх. общении.

[Maxim Bulava]

Дело не в этом. А в том, что невозможно говорить о единстве в условиях, когда епархии или поместные церкви не находятся в евх. общении.

Вот скажи, какова природа твоего высказывания? Констатация "истины вообще"? Да, как истина вообще это имеет место быть. Возможность созвать собор или там поминовение на литургии - важный признак единства.

 

Но дело в том, что, как только мы покидаем зону "истины вообще", зону ледников, и спускаемся хотя бы к альпийским лугам, мы оказываемся в ситуации полемики. С теми же православными, например. А полемическая ценность этого аргумента - околонулевая.

[Amtaro]

А я ни с кем не полемизирую. Просто высказываю свою точку зрения на происходящее.

Тебе, Максим, видно, трудно это себе представить.

[Solowhoff]

Нас больше. И будут правы.

Католиков еще больше. Почему в таком разе они не воссоединяются со Святым Престолом, если кого больше тот и прав?

[Maxim Bulava]

Католиков еще больше. Почему в таком разе они не воссоединяются со Святым Престолом, если кого больше тот и прав?

Ну, начнем с того, что католики - "неправославное" большинство. Тогда как на стороне МП будет православное большинство. Вот и всё.

 

Потом, речь не идет о каких-то эссенциальных вещах. МП получит в свои руки отличный, убойный полемический колун. Мсье Соловьёв, выйдите на минуту из парадигмы "кто на самом деле прав". Это игра, партия. В данной партии у Москвы очень хороший расклад, отличные ходы.

[Solowhoff]

Нас больше

Ну ежели считать по епископам,то это спорный вопрос. В подчинении МП всего 293 епархий, в то время как у Константинополя только в диаспоре 238 епархий (если верить педивикии). В том числе славянской традиции - УПЦ в Канаде, УПЦ в США и диаспоре, Карпаторусская Церковь, Русский Западноевропейский экзархат.

[Maxim Bulava]

Ну ежели считать по епископам,то это спорный вопрос. В подчинении МП всего 293 епархий, в то время как у Константинополя только в диаспоре 238 епархий (если верить педивикии). В том числе славянской традиции - УПЦ в Канаде, УПЦ в США и диаспоре, Карпаторусская Церковь, Русский Западноевропейский экзархат.

Ну, наплодили епископов. подумаешь. Невелика хитрость - ставь в каждую деревню по епископу, и будет тебе щастье. Вы вообще рассуждаете, герр Соловьев, будто католик какой.

 

"У нас ни патриархи, ни Соборы никогда не могли ввести что-нибудь новое, потому что хранитель благочестия (iperaspistis tis thriskias) у нас есть самое тело Церкви, т.е. самый народ, который всегда желает сохранить веру свою неизменною и согласною с верою отцев его, как то испытали многие из пап и латинствующих патриархов, со времени разделения нисколько не успевшие в своих против нее покушениях". За кем церковный народ, а? Потому как.

[Олега]

Откладывать собор смысла нет, поскольку откладывали уже 60 лет до этого. Его по большому счёту вообще не надо было собирать, поскольку собрать нереально. Ну а сейчас просто ещё раз продемонстрировали всему миру, что мировое православие - это химера. Никакого единства у них нет, да и собственно ПЦ нет.

Да ладно. Ещё раз всему миру продемонстрировано что не на Земле Единство. И ещё раз мне понятночто разделение на земле это всё фигня. Мы все Едины на Небесех. И католики тоже. )

[Solowhoff]

Ну, наплодили епископов. подумаешь.

Это еще что. Вот в конце 1920-х, когда турецкое правительство позакрывало большинство малоазийских кафедр (многие из которых и так были уже давно титулярными) и согнало их предстоятелей в Константинополь, то тогда в Фанаре проходу не было от епископов, прям косяками ходили.

[Владимир М.]

Да ладно. Ещё раз всему миру продемонстрировано что не на Земле Единство. И ещё раз мне понятночто разделение на земле это всё фигня. Мы все Едины на Небесех. И католики тоже. )

Да уж, впору свою, "православную", теорию ветвей придумывать.

[Neta]

 

 

Кто-то нашел это в своем почтовом ящике.

[Mitrich]

 

 

 

 

Кто-то нашел это в своем почтовом ящике.

 

Ааа, дак это от "святого Славика"? Ну, тогда все понятно! Я-то думал - просто упоротые, а тут - со знаком качества.

[Drogon]

Больные люди...

[Владимир М.]

"Восьмой Антиправославный Вселенский собор".

 

Стало быть, уже состоялось семь Антиправославных Вселенских соборов?

[arkadiy]

Больные люди...

 

Отношусь скептически ко всяким современным пророчествам.

В данном случае это какая-то народная самодеятельность.

Но вывод то в последних трёх строках листовки сделан правильный.