"Необыкновенное путешествие Серафимы"

[Марион]

Кто-то смотрел этот православный мультфильм? Ну и как оно?

 

https://www.youtube.com/watch?v=nJFl2RRNFIc

[Stanislaus Olaus]

Спасибо за ссылку!

Посмотрел пока треть-половину. ИМХО, сюжет — прилично, анимация ужасная по нынешним временам, режиссёр слабоват.

[Наталия]

Посмотрели с сыном. Спасибо за ссылку.

[Наталия]

Спасибо за ссылку!

Посмотрел пока треть-половину. ИМХО, сюжет — прилично, анимация ужасная по нынешним временам, режиссёр слабоват.

Тут главное содержание, а не качество картинки, что само по себе вещь относительная,

Христианских фильмов для детей не много.

[Stanislaus Olaus]

Досмотрел до конца.

Тут главное содержание, а не качество картинки, что само по себе вещь относительная. Христианских фильмов для детей не много.

Качество анимации -- ладно, понятно, экономили, после откатов денег не осталось. И это не столь важно, если хороший сценарий и режиссёр. Но слабость режиссуры перечёркивает всё.

Пересмотрю, пожалуй, для компенсации огорчения, «Тайна Келлс»

[Наталия]

Лично меня трясёт от "диснеев", уже который раз разочаровываюсь потому всё, что как можно проще, то и милее, тем более что понравилось именно то, что этот фильм снят на уровне понятном и близком ребёнку, а не "по законам индустрии". Изменено 25 декабря, 2015 пользователем Наталия

[Maxim Bulava]

Посмотрел немного. Нормальный мульт.

[Drogon]

Дисней был один. То что было Диснея уже не Дисней.

[Марион]

Представляется, что слишком современного качества анимации, зрелищности, в подобном фильме и не надо. Может, сцены горнего даже как раз слишком зрелищны, куда больше.

[Наталия]

Представляется, что слишком современного качества анимации, зрелищности, в подобном фильме и не надо. Может, сцены горнего даже как раз слишком зрелищны, куда больше.

Именно так. Спасибо за фильм.

Если есть ещё такие фильмы для детей, давайте ссылки.

[Марион]

Посмотрел немного. Нормальный мульт.

А историческим реалиям в мультфильме все соответствует? Я имею в виду прежде всего тему гонений за веру. Понимаю, что сюжет, тем более мультяшный, может требовать определенного упрощения и натяжек, но все же, ничего не обратило на себя внимания?

[Maxim Bulava]

еским реалиям в мультфильме все соответствует? Я имею в виду прежде всего тему гонений за веру. Понимаю, что сюжет, тем более мультяшный, может требовать определенного упрощения и натяжек, но все же, ничего не обратило на себя внимания?

Что девочку из детского дома отправили в колонию за то, что она верующая? Ну, это клюква.

 

Но уравновешивающая неосоветские дуновения в дивной картине мироздания. Я поэтому особо не расстроился.

[Марион]

Что девочку из детского дома отправили в колонию за то, что она верующая? Ну, это клюква.

Во-во, именно. А оно надо такое изображать? Ну вот Вы увидели клюкву, я увидел, еще кто-то заметил. А другой, особенно из молодого поколения посмотрит и поверит на слово, что в СССР "за крестик" сажали. Хотя Симе после случая с крестиком максимум что грозило, да и то в случае ее упорства и устойчивости к идейной обработке, так это непринятие в пионеры или исключение из пионерской организации, если бы она на этот момент была пионеркой. С возможным занесением в личное дело. Довольно неприятные перспективы, но это уже конфликт иного рода..И никакого исключения из интернатовского коллектива, да еще и с отправкой в "колонию".

 

Но уравновешивающая неосоветские дуновения в дивной картине мироздания. Я поэтому особо не расстроился.

А неправдой стоит ли уравновешивать? Ведь со стороны советских тоже не дураки полные, и подмечают ляпы, как например здесь. Что. в конечном счете, христианскую позицию только компрометирует.

По главной несуразности мульта - "за крестик - в колонию" - пройдено вскользь, хотя как раз именно она более чем вопиюща.

Изменено 10 января, 2016 пользователем Марион

[Maxim Bulava]

Во-во, именно. А оно надо такое изображать?

Михаил, а давайте я, может быть, немного провокационно заострю вопрос. А какие проблемы? Я (снова немного провокационно) не совсем понимаю причины Вашего возмущения.

[Марион]

Максим, а это и не возмущение.

[Maxim Bulava]

Ну я так сказал, не подумав. Не возмущение, но ведь есть какая-то проблема?

[Irenko]

подмечают ляпы, как например здесь.

 

ну там до смешного доходит - страничка из личного дела в кадре, которая доли секунды видна, они ее разбирают. Или флажки на карте - ну кто это будет выверять? равно как и годы создания плакатов. Просто предвзятая и злая статья. Сколь бы ни были справедливы изложенные в ней факты.

[Maxim Bulava]

ну там до смешного доходит - страничка из личного дела в кадре, которая доли секунды видна, они ее разбирают. Или флажки на карте - ну кто это будет выверять? равно как и годы создания плакатов. Просто предвзятая и злая статья. Сколь бы ни были справедливы изложенные в ней факты.

Многозначительной мне кажется та вещь, о которой Михаил упоминает: объективно самый серьезный ляп - заключение девочки в колонию решением директора детского дома просто за веру в Бога. И, тем не менее, рецензия комментирует его одной строкой, а карты-плакаты - многими. Это неспроста.

[Irenko]

Многозначительной мне кажется та вещь, о которой Михаил упоминает: объективно самый серьезный ляп - заключение девочки в колонию решением директора детского дома просто за веру в Бога. И, тем не менее, рецензия комментирует его одной строкой, а карты-плакаты - многими. Это неспроста.

 

Как я поняла, решение директора было вызвано не верой в Бога, а "воровством" крестика: ей крестик, хранившийся у воспитательницы, передал чудесным образом Серафим Саровский, а воспитательница сказала, что девочка украла у нее. Потому что раньше был момент, когда ее обвиняют в том, что она верит в Бога и креститься учит, директор на это никак не реагирует. Возможно, "колонией" он ее припугивает и именует так какой-нибудь более строгий интерна. Этим объясняется и появление мамы, которое знаменует счастливый конец. Потому что в колонию (тюремное учреждение) без суда ее никто не отправит. Соответственно, никто оттуда и не выпустит, даже с появлением родителей.

Меня больше смущает непонятная сцена с милиционером, который сначала неизвестно почему начинает ее преследовать на мотоцикле (ха, и никак не догонит. Видимо, советские мотоциклы едут медленнее бегущих девочек), а потом равнодушно смотрит, как она ползет по полуразрушенному мосту к развалинам храма. Вот вообще сюр. И бесконечные немые сцены. Плюс очкастая девочка, которая уверовала - тоже выглядит все натянуто и неестественно. В общем, сценарий в топку.

 

А вот нападки из той рецензии "церковь помогала бороться против фашистов, а тут государство против церкви, значит, оно за фашистов" - полный бред. Можно подумать, что временное затишье в преследовании церкви отменяет расстрелы, разрушения храмов и все остальное.

[Марион]

Ну я так сказал, не подумав. Не возмущение, но ведь есть какая-то проблема?

Клюква временами не особенно портит сюжет, позволяя подчеркнуть или оттенить главное. Особенно когда клюква касается второстепенных деталей.

Но если клюква связана с квинтэссенцией сюжета, а "борьба за веру и крестик", как она представлена в мульте, составляет как раз его квинтэссенцию и душу, то что она оттеняет? По моему только одно: коммунистическая власть - бяка. Да пусть она бяка, но бякой можно быть по-разному, на разный лад. И вот здесь, в мульте, бячность ее показана таким образом, какого не было и быть не могло, а вот таким образом, каким все могло быть, как будто специально не показано. Автор сценария пошел по легкому пути, недопустимо упростив и огрубив главный конфликт. А неправда в самой сердцевине смысла это есть хорошо?

Я понимаю, если бы такой мульт сняла какая-нибудь белоэмигрантская студия в какие-нибудь 50-е годы. Вполне было бы "простительно". Но наши-то современники могли бы большее сделать.

Или все не так и упрощение и натянутость в данной квинтэссенции вполне допустимы?

[Марион]

Многозначительной мне кажется та вещь, о которой Михаил упоминает: объективно самый серьезный ляп - заключение девочки в колонию решением директора детского дома просто за веру в Бога. И, тем не менее, рецензия комментирует его одной строкой, а карты-плакаты - многими. Это неспроста.

Просто рецензент смотрит на сюжет со своей колокольни и отмечает то, что ему ближе. Причем действительно подмечена масса более-менее мелких исторических несоответствий.

[Марион]

Говорите – «не дураки полные»?

Неа -- они такие и есть – дураки, и полнее не бывает.

 

И не только дураки – ещё и дуры –

Чтобы вот такое писать:

...

Рецензент как раз вполне логичен, со своей точки зрения. Если она не совпадает с Вашей, то это еще не означает ее дурацкость.

[Марион]

появление мамы, которое знаменует счастливый конец.

Мама здесь - как "Бог из машины".

[Марион]

Если кто не понял, то вот в чем на мой взгляд главная несообразность мультфильма.

Изложу тезисно, своими словами. Специально полистал статьи Е.Ярославского, чтобы разобраться в отношении коммунистической власти к верующим в советском обществе.

 

1) Религия в СССР отделена от государства, можно исповедовать любую веру или не исповедовать никакой. Личное дело каждого.

2) Нельзя оскорблять "чувства верующих" (есть цитата у Ленина)

3) Нельзя в ходе революции "отменить религию", религия по мнению коммунистов отмирает сама, с построением социалистического общества и в ходе антирелигиозной пропаганды.

 

Далее, существенное уточнение первого пункта:

4) Свобода верить или не верить распространяется только на беспартийных, к лицам же состоящим в партии (комсомол и пионерия - это тоже партия), это не относится. Согласно партийному уставу категорически запрещается участие во всевозможных культах и предписывается беспощадная борьба с религиозными предрассудками. Хотя тот же Ярославский отмечает границы этой беспощадности: если муж-коммунист имеет верующую жену, с которой, например, венчался при царском режиме 20 лет назад, то он может "со снисхождением" относиться к ее вере, не требовать немедленного развода, и не ломать ее веру "через колено".

 

5) В СССР существует два порядка управления, или два порядка власти, переплетенных, но природа которых принципиально различна. Во-первых, это ординарное, общественное или государственное управление; во-вторых - управление партийное. Под первое попадали как лица партийные, так и беспартийные, под второе - только партийные. Поэтому не случаен вопрос типа: "Шурик, ты комсомолец?" - это взывание именно к партийному началу, дабы затем аргументировать "это же не наш метод!", потому что в обычном, общественном порядке аргумент может и не сработать. Какой-то приказ можно отдать, или привести довод, коммунисту или комсомольцу, но не беспартийному. Советская история, литература и фильмография полна таких примеров. Беспартийный как бы отлучен от партийных забот, лишен не столько прав, сколько обязанностей. От него далеко не все можно потребовать.

 

6) А потому велеть беспартийному: "не верить в Бога" ни один комиссар, политрук или воспитатель даже в самое страшное сталинское время не мог. Не имел прав, полномочий. А если бы попытался, черт его знает, чем это могло бы закончиться. Может выговором, а может даже попаданием во враги народа и в число жертв политических репрессий. За отклонение от генеральной линии партии и правительства и компрометирования коммунистической идеи. А вот за религиозную пропаганду верующий действительно мог быть наказан, хотя бы статье 58, п.10, антисоветская агитация. Особенно если совращал при этом партийцев, пионеров, комсомольцев.

 

Выводы. Серафима в мульте пропагандой религиозной особо не занималась (тут скорее можно обвинить бабушку Елизавету), пионеркой, то есть партийной, не была. При всем желании к ней претензии предъявить и карательные меры назначить невозможно, даже если ее очень не любить. Слова «Конечно, за принадлежность к религиозному культу Воскресенскую надо отчислить из рядов наших воспитанниц и передать ее в соответствующие органы!" поэтому вообще не могли быть произненесены. Как и требование на школьной, или интернатовской (но не пионерской, NB!) линейке произнести "Бога нет". Можно еще заставлять писать на уроке слово "Бог" с маленькой буквы, ссылаясь на то, что так-де требуют новые нормы русского языка, но нельзя лезть в душу. То есть конечно можно в принципе, но не будет ли в случае чего это расценено как злоупотребление и перегиб на местах? А если еще учесть, что ребенок от испуга с лестницы упал, да еще свидетели найдутся, и проверка какая-нибудь это обнаружит, то это может отстукнуться администрации детского дома. Тридцать седьмой год у них должен быть на памяти еще. А ведь в мульте поступки администрации представлены как "нормальная практика" большевистского режима.

 

А вот если бы Серафима была пионеркой, или каким-либо образом было показан конфликт между "верой в Бога" и "пионерским самосознанием", то это был бы реальный конфликт. Причем в советской литературе вступление в пионеры очень часто противопоставлялось "проклятому прошлому", сюжеты готовы, истории есть, вернитесь к ним, осмыслите их с православных позиций. Конфликт офигенный, с возможным выкидыванием из коллектива, потерей перспектив, трагедией детской души. Выбор из на первый взгляд хорошего (пионерия, коллектив, товарищи, дружба, служение Родине, строительство новой жизни, помощь старикам) и лучшего (веры в Христа). Но нет, проще выдать лубок со злыми НКВДшниками, угрозой колонии непонятно за что и прочими диссидентскими страшилками.

Изменено 11 января, 2016 пользователем Марион

[Марион]

Меня больше смущает непонятная сцена с милиционером, который сначала неизвестно почему начинает ее преследовать на мотоцикле (ха, и никак не догонит. Видимо, советские мотоциклы едут медленнее бегущих девочек

Советские девочки быстрее не только мотоциклов, но и "Жигулей". Помните в "Гостье из будущего": "Девочки в пижамах, остановитесь, вы простудитесь!" - так ведь и не догнали...