Папа Франциск: вступившие в повторный брак христиане остаются частью Церкви

[Amtaro]

В последнем случае я бы не давал диспенсаций.

[Инесса]

А я так и не поняла, дали той женщине или нет, что-то перестала ее видеть в приходе. МЫ детей ждали после занятий, так как-то разговорились и я узнала, что у нее муж мусульманин, татарин что ли... Предложил ей уехать к нему на родину, а она ни в какую, мол, здесь ты смирный, а там введешь еще шариат.

[Ermina]

Кстати, да...

[Mihail]

Так всё же - это всё где-то как-то прописано?

 

Кодекс канонического права католической Церкви.

https://www.vatican.va/archive/cod-iuris-canonici/russian/codex-iuris-canonici_russian.pdf

 

Каноны 1055 - 1165.

[Hermiona317]

В последнем случае я бы не давал диспенсаций.

 

Я бы тоже. Но с другой стороны, нельзя лишать естественного права человека на брак. Например, в местности, где большинство составляет мусульмане, католику иногда невозможно найти католическую пару.

Да что там говорить: у нас в приходе полно симпатичных девчонок, а молодых парней-католиков нет. Вот так и просидят, если среди номинальных православных не поищут))).

[Инесса]

Такой практики приношения обетов теперь нет, потому что брак нетаинственный для обеих сторон.

Это как? вдруг все поменялось? А вот странно, когда муж крестился через год, аккурат в годовщину нашей свадьбы, я спросила священника что с диспенсацией и вообще, в ответ услышала,что теперь брак стал сакраментальным для обоих.

Интересно, а от какого момента? Крещения супруга?

[Инесса]

Да, Гермиона, полностью согласна, у нас тоже девчонки либо сидят в лавках одни, либо же уходят в мир...

[Hermiona317]

Интересно, а от какого момента? Крещения супруга?

 

С момента крещения, да. У крещеных узы только таинственные. Но это по католическому учению.

Изменено 9 августа, 2015 пользователем Hermiona317

[Amtaro]

Например, в местности, где большинство составляет мусульмане, католику иногда невозможно найти католическую пару.

Да что там говорить: у нас в приходе полно симпатичных девчонок, а молодых парней-католиков нет. Вот так и просидят, если среди номинальных православных не поищут))).

========

Лучше умереть в девках, чем замуж за муслима.

[Hermiona317]

Лучше умереть в девках, чем замуж за муслима.

 

Ну да, я бы тоже не стала портить гены, а то дети арийской внешности точно бы не получились.

[Amtaro]

Гермиона, бывают мусульмане вполне арийского происхождения.

[Hermiona317]

Гермиона, бывают мусульмане вполне арийского происхождения.

 

Бывает, что и мусульмане принимают крещение. Никогда не надо быть категоричным.

[Solowhoff]

Да что там говорить: у нас в приходе полно симпатичных девчонок, а молодых парней-католиков нет

 

Э-э-э...А в католических семьях парни совсем-совсем не рождаются???

[Eleonora]

Если и рождаются, то ведь ещё не сильно подросли, с начала 90-х ведь отсчет народившимся женихам-то надо вести. И, как правило, подрастающие католики-парни уходят. Не все, конечно, но бОльшая часть. Даже если в семье есть девочки и мальчики, то девочки, подрастая, остаются, а мальчики уходят. И даже если, к примеру, бабушка - истинный столп веры и супермегаветеран прихода, то внук, хоть и вырос с Розарием в руках и благословлен самим Папой, а вот берет и уходит после школы.

 

Возможно, потом они, переболев миром и повзрослев, вернутся и воцерковятся вновь. Но вернутся они, уже отягощенные грузом ошибок и некатолическими женами. Девочкам-католичкам их не дождаться.

[Eleonora]

Девушки, кто пошустрее или с польскими корнями, выходят замуж в Польшу. За последние годы три таких помню случая, причем две из них успели в той же Польше побывать в новициате в монахинях. Одна вообще никаким боком к Польше, совершенно уральская девушка ещё и с какой-то сугубо южной кровью. А вот уже, хоть и под сорок, но успела вскочить в последний вагон и нянчит младенчика .

[Инесса]

Почему не рождаются, просто католики они фиговые. Не практикующие. Увы.

[Solowhoff]

Ну, так и деффки далеко не все практикующие.

Кстати, у нас в парафии был не один случай, когда парни-католики приводили своих некатолических девушек к Католичеству. А вот чтобы наоборот было, увы...Девушки-католички в лучшем случае хотя бы сами остались и детей крестили.

Изменено 11 августа, 2015 пользователем Solowhoff

[Инесса]

Хорошие ребята значит у вас там растут , побольше бы таких.

[Irenko]

Ну, так и деффки далеко не все практикующие.

Кстати, у нас в парафии был не один случай, когда парни-католики приводили своих некатолических девушек к Католичеству. А вот чтобы наоборот было, увы...Девушки-католички в лучшем случае хотя бы сами остались и детей крестили.

По моим наблюдениям как раз наоборот: католическая жена скорее приведет мужа в церковь, католический муж скорее уйдет за женой из церкви. Девушки все же определяют и дисциплинируют. А так как в определенном возрасте у мужчин зов гормонов сильнее религиозного рвения, то конец немного предсказуем.

Ну и опять же говоря о гендерном распределении в церкви: все слышали о "побожных пани" и прочих католических бабушках. А много вам встречалось католических дедушек?

[Solowhoff]

Я говорю о своем приходе.

И кстати, о католических бабушках. Если есть только католические бабушки, а их дедушки - нет, то это только подтверждает мою теорию о том, что католические девушки/бабушки не приводят своих некатолических дедушек к Костелу..

Даже из форумчан я знаю всего лишь Инессу, которая привела своего Балтийца к Католичеству (если я все правильно понял)

[Инесса]

Правильно .Мне кажется еще Иренка, если не ошибаюсь. Или там переход?

[Irenko]

Да, еще я

[Марион]

 

Давид Инстоун-Брюер – старший научный сотрудник в области раввинистических и новозаветных исследований в Тиндейл Хаус, Кембридж.

(Автор - баптист, так что проводимая точка зрения на рассматриваемую проблему не является католической).

https://www.bogoslov.ru/greek/biblio/text/4789092/index.html

 

Материалы из этой книги, т.н. "бесплатная версия", есть в сети.

[Maxim Bulava]

Да. Точнее это брак натуральный, не сакраментальный, основанный на натуральном праве. типа от Адама и Евы. Но он не дает права приступать к таинствам.

Извините, Вы ошибаетесь. Брак католиков, заключенный в ЗАГСе без тАинственного благословения является вообще недействительным. А естественным, природным браком был бы брак в ЗАГСе не-христиан.

Изменено 12 апреля, 2016 пользователем Maxim Bulava

[Инесса]

Максим, я разве тогда говорила о католиках (Вы бы еще через 2 года вспомнили, пришлось ветку листать, вспоминать))))? Я говорила о не крещенных, руководствующихся натуральным правом, то бишь от Адама и Евы.