Amtaro Опубликовано 25 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 В теории - согласен, безусловно. На практике - не так однозначно. В моём случае, о котором я упомянул, я обращался и к тому-же св. Николаю Мирликийскому перед иконами, но без особого результата. А к нему-же, но у частицы его мощей, - и нет проблемы. Почему - не знаю. ИМХО, мы знаем лишь необходимый нам минимум. Всё остальное - фантазии и умствования.Тоже согласен. Действительно, есть особые места, и иногда по молитвам верных Бог творит чудеса именно там. Но, согласитесь, выстаивать сутки на холоде ради того, чтобы приложиться , рисковать своим здоровьем - зачем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергий 58 Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 В теории - согласен, безусловно. На практике - не так однозначно. В моём случае, о котором я упомянул, я обращался и к тому-же св. Николаю Мирликийскому перед иконами, но без особого результата. А к нему-же, но у частицы его мощей, - и нет проблемы. Почему - не знаю. ИМХО, мы знаем лишь необходимый нам минимум. Всё остальное - фантазии и умствования.Тоже согласен. Действительно, есть особые места, и иногда по молитвам верных Бог творит чудеса именно там. Но, согласитесь, выстаивать сутки на холоде ради того, чтобы приложиться, рисковать своим здоровьем - зачем?Действенность молитвы зависит от состояния сердца в этот момент, то есть, молиться нужно сердцем и от сердца. Если с этим проблемы, то молитва "не идёт", хоть тресни. Стояние в этой очереди, ИМХО, уже говорит о том, что люди обращаются к Ней именно от сердца, поскольку скептики там стоять точно не будут. Господь воздаст. Из той же предпосылки: если кто из сильных мiра сего проходит чёрным ходом, для "слуг народа", то Господь и это видит, а значит - пустые хлопоты. И, кстати, не забота священника бороться с такими. Поэтому в словах его звучит сарказм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pablo Escodalbar Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стас Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 https://www.interfax-...=news&div=43229 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 В тему. Св. Григорий Нисский: "Что явившийся Христос есть истинный Бог, это мы исповедовали и прежде, чем были на месте, и после сего вера не уменьшилась и не увеличилась. О вочеловечении чрез Деву мы знали и прежде, чем были в Вифлееме; и воскресению из мертвых мы веровали прежде, нежели видели гроб; что истинно было вознесение, исповедали прежде, нежели увидели гору Масличную. Ту только принесло нам пользу путешествие, что по сравнению мы узнали, что у нас более святого, чем в других странах. Посему, боящиеся Господа, хвалите Его в тех местах, в которых находитесь. Ибо перемена места не приближает к нам Бога. Но где бы ты ни был, Господь придет к тебе, если обитель души твоей окажется такою, чтобы Господь мог вселиться в тебе и ходить (Лев. 26, 12). А если внутренний твой человек полон лукавых помыслов, то хотя бы ты был на Голгофе, хотя бы на горе Масличной, хотя бы под памятником воскресения - ты столько далек от принятия Христа в себя, сколько и те, которые не исповедали и начала веры. Итак, возлюбленный, советуй братьям из тела путешествовать к Господу, а не из Каппадокии в Палестину". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DenisS Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 (О тех, кто приезжают на машинах со спецномерами и проходит без очереди к поясу Богородицы)Если это какие-то государственные служащие, обремененные заботами во благо народа, день и ночь они проводят на работе и им некогда стоять несколько часов, наверное, возможно их как-то пропустить к святыне. Я не вижу в этом ничего криминального. Михаил Рязанцев, протоиерей, ключарь храма Христа Спасителя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dif Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 https://www.interfax-...=news&div=43229 На вертолете с поясом над Москвой - это, конечно, круто. Почему бы еще дальше в мыслях не пойти. А давайте пояс на МКС или какую-нибудь другую орбитальную станцию на время отправим? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marishkin Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 О, сейчас, говорят, уже реально достоять. По крайней мере, в будние дни.Надо было просто выждать. А насчёт вертолёта, я так думаю, что это утка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стас Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 А насчёт вертолёта, я так думаю, что это утка. Зря думаете. В Православной практике есть даже такое, когда почитаемую икону или Библию берут с собой в космический корабль и, таким образом, освящают всю Землю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергий 58 Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 А насчёт вертолёта, я так думаю, что это утка.Зря думаете. В Православной практике есть даже такое, когда почитаемую икону или Библию берут с собой в космический корабль и, таким образом, освящают всю Землю. Это стеб такой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стас Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Это стеб такой? Ну если ваш священник на Байконуре стебётся - то, видимо, да: https://vk.com/video_ext.php?oid=-30504651&id=161228247&hash=cc1f8becefe4511e&hd=1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергий 58 Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 А насчёт вертолёта, я так думаю, что это утка.https://www.radiovesti.ru/articles/2011-11-25/fm/20991 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергий 58 Опубликовано 25 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2011 Ну если ваш священник на Байконуре стебётся - то, видимо, да:https://vk.com/video_ext.php?oid=-30504651&id=161228247&hash=cc1f8becefe4511e&hd=1Это уже "практика"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 26 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 Мне представляется, что большинство этих людей, стоящих часами на холоде и в давке, вряд ли ежевоскресно приступают к гораздо бОльшей святыне - Телу и Крови Христовым.А ты при ступаешь и понимаешь. Потому ты лучше всех этих людей, отстаивающих часами на морозе, чтобы прикоснуться к святыне, терпящих лишения и страдания ради святыни, о которой толком ничего не знают и не понимают её смысла. Безусловно, они такие смешные и неразумные. По сравнению с тобой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 Я не лучше. То есть я не знаю, может кого и лучше, а кого и хуже. Дело не в том, кто кого лучше. А в том, что есть великая святыня, к которой нам, грешным, можно приступать хоть каждый день для реального освящения и очищения. И тот, кто её меняет на сутолоки и меньшие святыни, поступает, на мой взгляд, неразумно. Как бы тебе, Аркаша, не хотелось меня уязвить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 26 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 И тот, кто её меняет на сутолоки и меньшие святыни, поступает, на мой взгляд, неразумно. Как бы тебе, Аркаша, не хотелось меня уязвить. А ты бы отстоял 6-10 часов на морозе ради причастия? Андрей, что бы они там ни думали и ни не понимали, все эти люди отличаются от нас с тобой тем, что претерпевая лишения и страдания пошли к христианской святыне. Возможно кто-то из них возмущён организацией поклонения и цинизмом охраны. Но их личный подвиг от этого не стал меньше. Я на такое не способен. А ты? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 А ты бы отстоял 6-10 часов на морозе ради причастия?В молодости отстоял бы. А сейчас нет - я скорее сдохну от приступа астмы. Так что я на такое не способен сейчас. А когда был моложе, я ради Причастия претерпевал, поверь, определённые лишения. Но это ради Причастия. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 26 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 В молодости отстоял бы. А сейчас нет - я скорее сдохну от приступа астмы. Так что я на такое не способен сейчас. А когда был моложе, я ради Причастия претерпевал, поверь, определённые лишения. Но это ради Причастия.Ну так я рад за тебя. И за этих людей, которые прикоснулись к святыне, тоже рад ничуть не меньше, чем за тебя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергий 58 Опубликовано 26 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 И тот, кто её меняет на сутолоки и меньшие святыни, поступает, на мой взгляд, неразумно. Как бы тебе, Аркаша, не хотелось меня уязвить. А ты бы отстоял 6-10 часов на морозе ради причастия?Андрей, что бы они там ни думали и ни не понимали, все эти люди отличаются от нас с тобой тем, что претерпевая лишения и страдания пошли к христианской святыне. Возможно кто-то из них возмущён организацией поклонения и цинизмом охраны. Но их личный подвиг от этого не стал меньше. Я на такое не способен. А ты?Аркадий, я разговаривал вчера с одной женщиной, в свечной лавке, она там была. Сказала, что время там вообще по-другому воспринималось. Там, где ей казалось двадцать минут, максимум - полчаса, по факту проходило три часа. У них там в "коробочке" оказался парень-семинарист, он их в четыре утра на утреннюю молитву организовал, одновременно с монахами-афонцами. Они их хором пели. Ну, и акафисты, разумеется. Рассказывал им много интересного, талантливый парень. А когда их гречневой кашей кормили, то некуда было выбрасывать одноразовую посуду, и многие ставили её на парапет набережной, а оттуда её сдувало в Москву-реку. Но воспринималось это настолько отрешённо, что осуждения не было. Сказала, что на себе прочувствовала, что такое Покров Пресвятой Богородицы. Семнадцать часов стояла. В её глазах было столько счастья, что мне по-хорошему завидно стало и радостно за неё. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 26 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 В её глазах было столько счастья, Вот и я о том: давайте порадуемся за всех тех, кто там побывал, и оставим при себе наши мелочные помыслы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 Ну для кого-то желание причаститься - может, и мелочный помысел. Спорить не буду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 26 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 Ну для кого-то желание причаститься - может, и мелочный помысел. Спорить не буду. Мелочным является помысел о том, что там понимают или не понимают люди, отстаивающие очередь к поясу Богородицы. А не мысль о причастии. Странно, что ты этого не понял. Андрюш, мы с тобой в противофазе с темой на Слове: "Не судите да не судимы будете". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 Нет, не в противофазе. Ты там осуждаешь несчастных замученных людей, а я - жалею. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 26 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 а я - жалею.Кого жалеешь? Тех, кто прикоснулся к поясу Богородицы, преодолев мороз и страдания? Напрасно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 26 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2011 Кого жалеешь? Тех, кто прикоснулся к поясу Богородицы, преодолев мороз и страдания? Напрасно.Ненапрасно. 65 человек госпитализировано, а из тех, кто достоял, неизвестно сколько ещё будет впоследствии госпитализировано. Вместо того, чтобы пойти в ближайший храм и принять в себя гораздо бОльшую святыню. Ну для тебя это, понятно, мелочные соображения по сравнению с поясом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти