Mirabile_Futurum Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 Похоже на начало конца: Впрочем, есть у этой истории и иные последствия, не столь сенсационные, но не менее важные. Кроме должности профессора МДА Кураев на этой неделе лишился и места в Синодальной богословской комиссии РПЦ, то есть выпал из списка официальных церковных богословов. Помимо протодиакона из нее были исключены еще двое заметных людей – заслуженный антикоммунист Андрей Зубов, профессор МГИМО и автор альтернативного путинской пропаганде учебника по истории России XX века, и бывший глава ОВЦС Украинской православной церкви, а затем первый заместитель главы Учебного комитета РПЦ (ныне скромный стипендиат Йельского университета) архимандрит Кирилл (Говорун). Оба они отличались нестандартными для церковной верхушки позициями по ряду вопросов. В частности, Кирилл открыто поддержал Майдан.Реакция и лжеконсерватизм на марше. Увы.Всеми силами иереи родной Церкви толкают ее в пропасть и это прискорбно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AmAl Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 И насчет митр. Никодима - правда? Я же свечку не держал. Я имел в виду, что сами слухи о митр. Никодиме - не новость. Впрочем, все эти мемуарные намёки довольно далеки от рассказов о митр. Феодосии (Процюке) там (коего недавно и Дунаев вспомнил) или о некоторых прочих. Даже главный рунетный собиратель скабрёзностей о священстве - дедулькин - и тот вроде ничего такого особого о митр. Никодиме не писал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эмилия Опубликовано 4 января, 2014 Поделиться Опубликовано 4 января, 2014 Разве Кураев - такой лох (простите за мой французский)?Почему же... Просто жертва оперативной комбинации в психологической войне. https://ru.wikipedia..../Полезный_идиотВ пользу провокации говорят профессиональные вставки в текст, посскольку ключевые моменты основному тексту не соответствуют. Это, конечно, субъективное мнение по моему не жертва... а просто участник, но то. что игра не его это ясно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 Да бросьте, Анна, Кураев, как и его друзья - Осипов и Зайцев, вполне себе еретик. Если уж говорить о догматике... У меня есть книга покойного о.Петра Андриевского в формате epub о ересях о.Андрея Кураева. Очень удобно читается на планшетах. Могу выслать тем, кому интересно. Я не со всем там согласен, но существенным в обвинении признаю то, что Кураев отрицает наследование людьми греха и вины падшего Адама, подпадая под анафему 124 правила Карфагенского собора, а также второй важнейший догмат христианства: Искупление. До сих пор о.Андрей некритично следует проф.А.Осипову. Но респект ему в том, что он всегда оговаривает, что это его частной мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 У меня есть книга покойного о.Петра Андриевского в формате epub о ересях о.Андрея Кураева. Очень удобно читается на планшетах. Могу выслать тем, кому интересно. Я не со всем там согласен, но существенным в обвинении признаю то, что Кураев отрицает наследование людьми греха и вины падшего Адама, подпадая под анафему 124 правила Карфагенского собора, а также второй важнейший догмат христианства: Искупление. До сих пор о.Андрей некритично следует проф.А.Осипову. Но респект ему в том, что он всегда оговаривает, что это его частной мнение.Скиньте мне в личку. Я не встречала у Кураева столь вопиющих ересей, хотя не мало читала текстов "сабжа". Но не исключаю, что что-то такое при случае он мог ляпнуть, чтобы на кого-то наехать, на протестантов или католиков, или что бы сделать алаверды Осипову.Ересь на поверку это всегда когда у человека идея-фикс, когда он пришел к неким неортодоксальным убеждениям и носится с ними как курица с яйцом, или по крайней мере имеет систему взглядов из которой последовательно и неизбежно вытекает неортодоксия по какому-либо вопросу. У Кураева, имхо, такого нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 (изменено) Вышлите мне в личку Ваш e-mail. Не, в том-то и дело, что Кураев упорно и долго отстаивает почти всё, что выдумал Осипов о христианской вере. Есть серьёзные заблуждения. Кураев долго переписывался с отцом Петром Андриевским. Они друг против друга катали публичные статьи и книги. И на форумах Кураев доказывал, что Осипов прав, ссылаясь на Отцов Церкви, то есть включил всю свою эрудицию и острый ум для этого. Имеет место быть не просто мимоходный ляп, а убеждение и учение, несмотря на многие обличения его в неправомыслии внутри РПЦ.С другой стороны, обличители Кураев часто не имеют любви и давят врага. Тот же о.Пётр Андриевский действовал в духе о.Даниила Сысоева и архим.Рафаила Карелина. Мне не нравится такой стиль обличения. И я понимаю Кураева, его раздражение таким тоном. А по данной теме моё мнение такое: у Кураева давно уже ЖЖ-зависимость. Ему нравится писать что-нибудь взрывное и чтобы было побольше комментов. Страсть такая. И борьба с голубизной – это повод, по-моему. Большим наказанием для него было бы лишение интернета. "Убрали" его за неуправляемость, имхо (как сказал некто: "отправили на кухню делать блины"). Изменено 5 января, 2014 пользователем ioann22 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эмилия Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 (изменено) интересно подруга моя (многодетная мама ) о нем сказала ( с моих слов и еще она какую то книжку его читала) : женоненавистник какой то (кажется , это после того как я рассказала . что он очень не любит верующих девушек особенно дочек священников) Изменено 5 января, 2014 пользователем Эмилия Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Harib Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 С тех пор как иосифляне победили нестяжателей в русском православии поощряется послушание, а не думанье…Можно в чем-то спорить с Кураевым, но нельзя не понимать – он наказан за думанье. На православном форуме я задавал вопрос - за что попал в темницу иосифлянского монастыря Максим Грек?Ответа не получил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эмилия Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 А по данной теме моё мнение такое: у Кураева давно уже ЖЖ-зависимость. Ему нравится писать что-нибудь взрывное и чтобы было побольше комментов. Страсть такая. И борьба с голубизной – это повод, по-моему. Большим наказанием для него было бы лишение интернета. "Убрали" его за неуправляемость, имхо (как сказал некто: "отправили на кухню делать блины").+ а вообще он мне напоминает Невзорова , был такой журналист в 90 е 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эмилия Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 С тех пор как иосифляне победили нестяжателей в русском православии поощряется послушание, а не думанье…Можно в чем-то спорить с Кураевым, но нельзя не понимать – он наказан за думанье. На православном форуме я задавал вопрос - за что попал в темницу иосифлянского монастыря Максим Грек?Ответа не получил.посмотрите фильм "Раскол " , замечательный фильм, просто великолепный , я там нашла все ответы на все вопросы по этому вопросу ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 А по данной теме моё мнение такое: у Кураева давно уже ЖЖ-зависимость. Ему нравится писать что-нибудь взрывное и чтобы было побольше комментов. Страсть такая. Это да, зависимость, имхо есть. Причем, он мне кажется в общем-то не лукавит говоря о том что рейтинг ему неважен. В этих фишках важен не рейтинг сам по себе, а чувство обратной связи, сила реакции на слова, того чего лишен писатель книги, а сила эта как-раз и выражается в числе комментов. Для писателя вообще, мне кажется, почти непреодолимым соблазном является возможность видеть непосредственную реакцию читателей. На примере Кураева мы даже видим и механизм. Сначала был форум - площадка на которой он предполагал открытые дискуссии. Она быстро разрослась и оказалась для этих целей непригодной. Потом он стал обкатывать на форуме тексты перед публикациями. А из этого уже логично вытекали плюсы жж, где его никто не перебьет и не уведет тему в сторону, и где можно обкатывать не почти готовые объемные тексты, а отдельные мысли, фразы, замечания. Все эти жжшные ништяки на самом деле практически не оставляют шанса для большой продуктивной работы. "я не люблю манежи и арены: на них мильон меняют по рублю" 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 а вообще он мне напоминает Невзорова , был такой журналист в 90 еЕсть такое. Точнее Невзоров это как раз то во что превратился бы Кураев без христианства. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Harib Опубликовано 5 января, 2014 Поделиться Опубликовано 5 января, 2014 Есть такое. Точнее Невзоров это как раз то во что превратился бы Кураев без христианства. Сравнение - не доказательство. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 А вообще-то мне не нравится вся эта развернутая Куравым компания против педофилов в РПЦ. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AmAl Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 А вообще-то мне не нравится вся эта развернутая Куравым компания против педофилов в РПЦ. Ну у него не столько педофилов, сколько предпчитающих однополые отношения. В данном случае проблема в том, что Кураев лишь возглавил то, что произошло бы и без него. Это часть его естественной роли. Для РПЦ может даже лучше, что это сделал Кураев, а не кто-то совершенно светский. С одной стороны, он ведь не договаривает многое из того, что даже известно и без него, а с другой - даёт шанс таким образом изобразить самоочищение. Правда не знаю, многие ли это в её священноначалии понимают. Время покажет. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 Ну у него не столько педофилов, сколько предпчитающих однополые отношения. Так-то оно так, просто слоганом этой Кураевской компании можно считать фразу о "слезе ребенка", которую он часто повторяет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AmAl Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 Так-то оно так, просто слоганом этой Кураевской компании можно считать фразу о "слезе ребенка", которую он часто повторяет Это всё же второй этап, но ожидаемый. Накал должен расти. Да и обычно в умах людей эти темы близки к взаимозаменяемым. Особенно если касается священства. Но пока о детях относительно мало. Я ожидал большего. На самом деле всё это, что развивается - очень печально. Всё же ближайшие из отделённых братьев. Да и наш собственный опыт нельзя забыть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Damien Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 На самом деле всё это, что развивается - очень печально. Всё же ближайшие из отделённых братьев. Да и наш собственный опыт нельзя забыть.А Вам не кажется, что упоминание "нашего собственного опыта" в данном контексте не совсем уместно? У нас хоть и похожие явления имели или имеют место, но все же зеркально не те же самые. И фигуру, равнозначную этому Анастасию (или, если угодно, этой Насте), да еще продолжающую оставаться в сущем сане и имеющую наглость поучать кого-то чему-то, я у нас не представляю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AmAl Опубликовано 6 января, 2014 Поделиться Опубликовано 6 января, 2014 (изменено) А Вам не кажется, что упоминание "нашего собственного опыта" в данном контексте не совсем уместно? У нас хоть и похожие явления имели или имеют место, но все же зеркально не те же самые. И фигуру, равнозначную этому Анастасию (или, если угодно, этой Насте), да еще продолжающую оставаться в сущем сане и имеющую наглость поучать кого-то чему-то, я у нас не представляю. Нет, не кажется. Поскольку я имел в виду тот удар, который даже малая толика этого всего наносит по вере многих и по проповеди Христа. Я не сравнивал наш опыт и РПЦ в смысле глубины скандала, механизмов ответственности, способности священноначалия отвечать (да все наши епископы последнего времени, склонные к такому, отправлялись в монастырь или ещё куда) на него и т.п. Это всё темы для другого разговора. Изменено 6 января, 2014 пользователем AmAl Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 7 января, 2014 Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Я как-то читала соответствующую статистику. Педафильский скандал в США не только стоил Церкви безумных денег, но и увел из нее многие тысячи душ. Абсолютное большинство ушедших из КЦ в США ушли из-за этого скандала. Сколько не отправляй в монастыри, а в глазах простых людей до конца не отмоешься. И священники от несовершеннолетних уже шарахаются в сторону, наедине даже ради исповеди стараются не оставаться чтобы не дать повод что-нибудь такое подумать, и в католическом университете на каждом этаже каждого здания висят пояснительные о том что такое sex abuse и куда к кому бежать жаловаться, а все равно уже сама сутана вызывает у людей недоверие и подозрение. Не прекращаются разговоры в не здоровости воздержания, о закрытости церковных структур, о непрозрачности Церкви для контроля светским обществом и так далее, т е системная проблема Церкви как таковой, что, мол, все это само по себе залог того что Церковь это рассадник насильников и растлителей. Можно конечно рассуждать о том что ушли, мол, только нестойкие в вере, а истинно верующих не соблазнишь, но все же ... Кстати, возможно что в РПЦ скандал даже меньше скажется на отношении людей к Церкви чем в США. Просто потому что в России, имхо, менее серьезно относятся к священству. Т е как бы культурное, этническое и "в душе"-православие это одно, а священники с их проблемами это другое. Клирики это отдельная закрытая каста и имеет к Церкви такое же отношение как российское правительство к Родине. Их можно презирать, над ними смеяться, но как сволочное правительство не отменяет патриотизм обычного россиянина, так и геи -епископы никак не уменьшат очереди к чудотворным иконам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mirabile_Futurum Опубликовано 7 января, 2014 Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 (изменено) Можно конечно рассуждать о том что ушли, мол, только нестойкие в вере, а истинно верующих не соблазнишь, но все же ... Рассуждение о "истинных верующих" и том, что "те кто отпал никогда не верил" это не православие, и даже не католичетсво это - банальный кальвинизм не имеющий с церковным христианством, в данном вопросе, ничего общего. Только я делаю из этой ситуации обратный вывод. шыла в мешке не утаишь. архиереи -геи, архиереи-педофилы рано или поздно всплывут на поверхность. Поэтому надо не скрывать грех, а решительно его искоренять. Изменено 13 января, 2014 пользователем Mirabile_Futurum 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 7 января, 2014 Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Мне не нравится такой стиль обличения. Помилуйте. Я попробовала и поняла, что такое я прочитать полностью ну никак не смогу. Разгребать эти потоки духовности и интеллекта чтобы выбрать крупицы значимой информации. Да и манера истолкования слов Кураева, мягко говоря, специфическая. Он ведь даже не приводил цитаты Кураева на которые возражал, не говоря уж о контексте. И это наименьший из дефектов "анализа". При таком понимании слов оппонента даже страшно подумать сколько ересей уважаемый протоиерей нашел бы у Рацингера. Отрицание наследования вины Адама точно бы тоже обнаружил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 7 января, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Кстати, ни у кого нет сведений о реакции на события депутата Мизулиной? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Damien Опубликовано 7 января, 2014 Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Кстати, ни у кого нет сведений о реакции на события депутата Мизулиной?Надо бы у Наталии и Ивана Павлова поспрашивать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Harib Опубликовано 7 января, 2014 Поделиться Опубликовано 7 января, 2014 Можно ли считать случайным тот факт, что именно после случая с Кураевым Патриарх Московский и всея Руси Кирилл предостерег от чрезмерного увлечения общением в Интернете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти