Душа после смерти: различия в понимании ПЦ и КЦ

[Sandra889]

Навеяно темой (вернее, двумя)о мытарствах. Там прозвучало мнение, и не раз, что свой приговор душа получает чуть ли не немедленно после мерти.

В связи с этим возник вопрос: а какое вообще понимание в КЦ - что именно происходит после смерти? И какие существуют традиции, связанные с этим?

 

Ну, например, насколько я знаю, в ПЦ (а может, строго говоря, не в ПЦ, а просто поверье такое, но всё же считается, что первые три дня душа находится ещё на земле - возможно, возле родственников или возле своего тела. (Отсюда, насколько я понимаю, традиция хоронить на третий день, не раньше). Далее - 9 дней (или до девятого дня?), вроде бы, показывают рай, а затем до сорокового дня - ад (могу что-то путать, но, вроде, так).

 

А какое понимание загробной участи и какие традиции, а также связанные с этим поверья существуют в КЦ?.. На какой день хоронят, есть ли аналогичные предположения и т.п.? или, как здесь кто-то написал, считается, что участь души решается моментально и вообще чуть ли не в момент смерти?..

 

И ещё. Не клеймите нехорошими словами. Но я не совсем понимаю (в Православии) разницу между "отнести панихидку" (когда вы приносите продукты на канон, как бы заказываете панихиду за усопшего родственника в 9, 40 день или годовщину смерти) и просто подать записку или заказать сорокоуст. Дело в том, что я несколько раз после Литургии оставалась на панихиду и передавала записку с денежкой просто со всеми (так многие делали), не принося продуктов. И за моих родственников тоже молились - прочитывали. А некоторые туда же приносили хлеб, продукты и т.п. И вот: какая разница между тем, когда приносим в церковь продукты и "заказываем панихиду" и просто запиской (или сорокоустом)? - ведь что то, что это читают и за всех молятся?..

 

И ещё. Вопрос православным и тем, кто был в ПЦ. Что такое "заказная Литургия" (просто) и "Заказная Литургия с частичкой"? Просто я когда-то заказывала, а в чём сама суть, до сих пор не понимаю...

[arkadiy]

ИЗ ВРЕМЕНИ В ВЕЧНОСТЬ - Посмертная жизнь:

https://www.aosipov.ru/texts/

[Арсений]

ИЗ ВРЕМЕНИ В ВЕЧНОСТЬ - Посмертная жизнь:

https://www.aosipov.ru/texts/

Из этой книги: "Профессор ... предлагает своё, порой отличное от общепринятого, видение загробной участи человека". Возможно, прежде стоит ознакомиться с общепринятыми т. зр?

[Джони]

Сандра, вам еще не надоело? Это не "мнение", а официальная позиция Церкви. То, что она лично вам не нравится, не отменяет того, что пишут в Катехизисе.

 

Смерть полагает конец человеческой жизни как времени, открытому для приятия или отвержения благодати Божией, явленной во Христе.

 

Каждый человек получает в своей бессмертной душе вечное воздаяние с момента смерти на частном суде, суть которого в соотнесении его ко Христу, либо через очищение, либо через непосредственное вступление в вечную радость, либо через немедленное проклятие навеки.

[Sandra889]

Джони, спасибо. Но я, если честно, имела ещё в виду и традиции - какие в КЦ есть традиции, связанные с похоронами? Есть ли какое-то мнение касательно того, на какой день после смерти лучше хоронить и т.п.?

[Джони]

Если и есть, это региональные традиции, а не церковные. По-моему, это зависит больше от практической части - дождаться всех родственников, если те живут далеко, чтобы успели приехать, или вскрытие делают, если смерть криминальная... И так далее. Судьба души покойного не зависит от количества дней, которые он провел в гробу до похорон.

[Стас]

на какой день после смерти лучше хоронить и т.п.?

А что, три дня ждут вдруг воскреснет? )

[Владимир М.]

Вопрос православным и тем, кто был в ПЦ. Что такое "заказная Литургия" (просто) и "Заказная Литургия с частичкой"?

"С частичкой" - записка читается на проскомидии, на которой за поминаемых из просфор вынимают частицы, а просто "заказная" - видимо имеется в виду исключительно поминовение на сугубой ектение (по цене вроде дешевле). Но не во всех храмах принято такое разделение: иногда на ектение прочитываются записки, уже прочитанные ранее на проскомидии.

[Sandra889]

А что, три дня ждут вдруг воскреснет? )

 

Нет, просто считается (православное поверье, да и народная традиция), что до третьего дня душа находится ещё в материальном мире (вроде бы).

[Sandra889]

"С частичкой" - записка читается на проскомидии, на которой за поминаемых из просфор вынимают частицы, а просто "заказная" - видимо имеется в виду исключительно поминовение на сугубой ектение (по цене вроде дешевле). Но не во всех храмах принято такое разделение: иногда на ектение прочитываются записки, уже прочитанные ранее на проскомидии.

 

Спасибо. Но - глобальный вопрос: а какой смысл в Проскомидии? Т.е. отрезают кусочки от большой просфоры, а какой в этом скрытый смысл? Прообраз Причастия?..

[Павел Недашковский]

Саша, а у меня вопрос к тебе

 

А почему ты, православная девушка, интересуешься не учением Церкви и не мнениями богословов, а мнением бабок? Все эти поверья похожи на рудименты язычества ИМХО

[Sandra889]

Паша, а у меня вопрос к тебе.

А почему ты, католический юноша, не смотришь на вероисповедание собеседника?

[Neta]

Что, опять?

[Павел Недашковский]

Паша, а у меня вопрос к тебе.

А почему ты, католический юноша, не смотришь на вероисповедание собеседника?

 

Да оно у тебя меняется как прогноз погоды Саш, не посмотрел

[Гость Vita]

Нет, просто считается (православное поверье, да и народная традиция), что до третьего дня душа находится ещё в материальном мире (вроде бы).

Ну на третий день обычно и хоронят. Как-то странно когда раньше. И вот песен есть много как бы от лица умершего (что над покойником поют).

[Mirabile_Futurum]

Кстати, есть некий труд митр. Каллиста(Вэра) в котором тот, по его собственным словам, доказывает что праволсавное и католическое понимание посмертия не столь уж и различны. Может, кто то, что то о нем слышал?