Причины малочисленности греко-католиков в России

[Helena]

Можно просить выписку из приходской книги.

Хотя бы.

Или справку о том, что являетесь прихожанкой.

Или документ о переходе.

Изменено 8 мая, 2021 пользователем Helena

[Amtaro]

Я вам скажу так - лучше шоб було!

А как сделать чтобы було? Через РПЦ это невозможно, я я пыталась восстановить, мне сказали, что никаких бумаг ранее 90х у них нет.

А что, нет ни одного знакомого священника или старосты, который бы выдал вам бланк? Ну бутылку коньяка можно подарить.

[Amtaro]

Разве?

Конечно. Брак - это единственное таинство, которое совершает не священник, а сами брачующиеся. Священник - свидетель.

Ну а почему тогда наших армян готовят латинские священники, а венчать приезжают священники армянского обряда?

Ну так официально положено.

[Mar!a]

А что, нет ни одного знакомого священника или старосты, который бы выдал вам бланк?

Да откуда? Много воды утекло с тех пор. И потом, я ведь не могу уже принести свидетельство из другого храма, когда в приходе уже есть мои "показания" о крещении во вполне конкретном, с датой, именем священника и т.п.

Изменено 8 мая, 2021 пользователем Mar!a

[Amtaro]

Но бумагу о присоединении вы получить можете?

[Mar!a]

Могу конечно.

[Helena]

Пишут, что "СЕЙЧАС ВРЕМЕННО приостановлен переход из византийкого обряда в латинский по всей России, в связи с тем, что разрабатывается новый регламент. Как только он будет готов и утвержден - процедура перехода возобновится."

[Solowhoff]

Вообще-то, логичнее присоединять к Католической Церкви в том обряде, в котором находится парафия, куда пришел человек. Если он, конечно, не потребует другого, типа что он пришел к римо-католикам (греко-католикам, армяно-католикам итд.), потому что он не нашел католиков своего обряда, но тем не менее он хочет принадлежать к нему.

[Sandra889]

Я вам скажу так - лучше шоб було!

А как сделать чтобы було? Через РПЦ это невозможно, я я пыталась восстановить, мне сказали, что никаких бумаг ранее 90х у них нет.

 

Жив ли кто-то, кто присутствовал на Вашем Крещении? Крёстный, крёстная, мама, папа, родственник, друзья семьи? Кто-нибудь, кто точно был и точно помнит, как Вас крестили?

В таком случае, этот человек с паспортом может прийти в костёл и подтвердить в присутствии священника факт Вашего Крещения. Знаю, что так делают у нас, когда перед венчанием у кого-либо нет свидетельства о Крещении. Надо спросить у настоятеля Вашего храма, можно ли так подтвердить факт Крещения и получить свидетельство о нём.

[Mar!a]

Жив ли кто-то, кто присутствовал на Вашем Крещении? Крёстный, крёстная, мама, папа, родственник, друзья семьи?

Моя крестная - первая жена моего дяди, с которой они очень давно развелись при неприятных обстоятельствах, никто с ней не поддерживает контактов. Так что не вариант, я бы тогда не писала свидетельство сама, если можно было кого-то еще задействовать.

[Дeниc]

О, наконец ситуация понеслась по трубам. Как долго я этого ждал, когда вся эта муть с переменами обряда через владыку Верта рухнет с грохотом вниз. И только я тут на форуме точно знаю, что произошло и что именно будет. И я был прав пару лет назад со всем этим.

[Helena]

О, наконец ситуация понеслась по трубам. Как долго я этого ждал, когда вся эта муть с переменами обряда через владыку Верта рухнет с грохотом вниз. И только я тут на форуме точно знаю, что произошло и что именно будет. И я был прав пару лет назад со всем этим.

А что будет?

[Дeниc]

А что будет?

 

Увидете сами. О, это будет забавно. Все эти липовые переходы за все года, начиная с 2007. Фиктивные латиняне, обманутые греко-католики. Я писал об этом еще тогда, как Д. Лялин был тут. И меня назвали бюрократом. Все думали, что я загоняюсь этими вопросами. Дураки.

А теперь я буду смеяться над всеми фиктивными браками в Москвапитер между формальными греко-католиками в латинских храмах. Никто, кто писал через владыку Вера о смене обряда его не сменил за все 14 лет. Ни один человек.

[Neta]

Денис, поосторожней с обзывалками. А то как бы самому не оказаться в (зачеркнуто) в числе не очень умных, мягко говоря, людей. Я вообще не понимаю, какое значение обряд имеет для вечной жизни? А вы понимаете? В рай будут принимать по обряду?

[Дeниc]

Денис, поосторожней с обзывалками. А то как бы самому не оказаться в (зачеркнуто) в числе не очень умных, мягко говоря, людей. Я вообще не понимаю, какое значение обряд имеет для вечной жизни? А вы понимаете? В рай будут принимать по обряду?

 

Нет, Наталия, просто я торжестую.

Чем все это черевато в самом плохом раскаде: согласно праву, латинский священник не может венчать двух греко-католиков. Особенно, если в этом же городе есть греко-католический священник. Теперь представим, что в Москвапитер есть вот такие липовые латиняне, которые думали о себе, что они реально сменили обряд. И пошли на венчание в латинский храм. Так, их брак сомнителен. Брак - это во многом правовая штука, как и ординация. Только еще более капризная.

 

Кроме всего прочего, согласно праву и моту проприо папы Франциска 2017 года, формальный греко-католик должен соблюдать свой календарь. В данном случае как-то хотя бы отмечать пасху, рождество и остальные 12десятые праздники.

 

Так что, Наталия, прошу простить, но подчинение папе - этщ еще и подчинение литургическим дисциплинам и праву.

 

Может быть все это уровень обыденного греха, что формальные греко-католики забивают на свой обряд. А может что и еще.

 

Но я так рад, что все оказались в дураках. Как вы лет 5 назад пытались со мной спорить, что я, мол, пожар на фекалиях развожу. А нет, я был единственным правым. И вот теперь об этом говорят публично и официально.

 

Да будет вам извесестно, что я на связи с самым близким к Верту человеком. И он подтвердил, что это такой огромный гемморой, который вы даже не представляете. Как минимум я понял, что я остался греко-католиком. Как и все остальные. Это важно. Чтоб не нарушать право.

[Amtaro]

Да ничего не будет. Вообще. Всё останется как есть.

[Helena]

Нас всех отдадут РПЦ?

[Helena]

Денис, во всяком случае, это не наша вина.

[Helena]

А что будет?

 

Увидете сами. О, это будет забавно. Все эти липовые переходы за все года, начиная с 2007. Фиктивные латиняне, обманутые греко-католики. Я писал об этом еще тогда, как Д. Лялин был тут. И меня назвали бюрократом. Все думали, что я загоняюсь этими вопросами. Дураки.

А теперь я буду смеяться над всеми фиктивными браками в Москвапитер между формальными греко-католиками в латинских храмах. Никто, кто писал через владыку Вера о смене обряда его не сменил за все 14 лет. Ни один человек.

Денис, а где можно почитать то, что Вы раньше говорили на эту тему?

[Helena]

Денис, у нас в приходе есть люди, которые получили назад письмо о переходе с подписью владыки Верта.

С его резолюцией.

Они тоже не поменяли обряд?

[Neta]

Нас всех отдадут РПЦ?

 

Ну, откуда все это? От Денисовой мммм... головы?

[Helena]

Да, это была первая моя причина, что я озаботилась переходом.

Не помнишь, на форумах писали, еще очень давно.

И до сих пор говорят.

Изменено 23 мая, 2021 пользователем Helena

[Neta]

А что, в Католической церкви есть такая практика - отдавать своих верных другим конфессиям?

[Helena]

Кто знает..

Посмотрим.

[Дeниc]

Денис, у нас в приходе есть люди, которые получили назад письмо о переходе с подписью владыки Верта.

С его резолюцией.

Они тоже не поменяли обряд?

 

Не поменяли.