Национализм и противоположные идеи.

[Гость rycerz]

Правильно понятая религия - явление имеющее иную природу (только как символика может использоваться как бы сказать "псевдоэтническая" терминология, типа "народ Божий"). "Советский народ" и "россияне" - жалкие попытки искуственно слепить новый псевдоэтнос. С треском провалились...

[Saszko]

А кто тут против Великой Украинской Империи?

ИМперия плохо. Национальное государство хорошо.

[Saszko]

а других гоями.

бьідлом

[Ana]

"Советский народ" и "россияне" - жалкие попытки искуственно слепить новый псевдоэтнос. С треском провалились...

ни фига они не провалились. Именно потому что это не псевдоэтнос, а самое обычное надэтническое образование коих полным полно было ,есть и будет. Они иногда возникают, иногда исчезают, но чаще просто слегка переформатируются.

Советский Союз, это та же Российская Империя, только зачем-то временно сменившая государственную религию.

[Дмитрий]

Главное желание русского националиста - создание русского национального государства и обеспечения в нём прав русского народа на создание собственной нации. Россия - это наш дом, дом русских, это очевидно даже из его названия. И хозяевами этого дома прежде всего должны быть русские. А также все остальные народности, не настроенные против русского народа и не враждебные ему.

 

А в чем состоит право русского народа на создание собственной нации? Как КОНКРЕТНО оно должно реализоваться? Наполните, пожалуйста, конретным содержанием тезис о том, что русские должны быть хозяевами этого дома. Как это, в чем конкретно это должно проявляться?

 

Далее, как будет выявляться враждебность русскому народу? Будет ли она выявляться на уровне народностей или на индивидуальном? Будет пресекаться враждебность русскому народу отдельных представителей, скажем, польского или адыгейского землячеств? Или будет пресекаться все враждебное русскому народу землячество целиком? Как будет пресекаться русофобия?

 

Вергилий, только меня интересует конкретика. Вы если не захотите отвечать конкретно - я предлагаю такие-то и такие-то меры, то лучше не отвечайте совсем.

[Дмитрий]

Главное желание русского националиста - создание русского национального государства и обеспечения в нём прав русского народа на создание собственной нации. Россия - это наш дом, дом русских, это очевидно даже из его названия. И хозяевами этого дома прежде всего должны быть русские. А также все остальные народности, не настроенные против русского народа и не враждебные ему.

 

Отдельно хочу спросить Вас как человека, не чуждого этой проблеме: как должна пресекаться русофобия в интернете?

Каковы должны быть ее критерии и каковы оптимальные меры по ее пресечению?

[Solowhoff]

Соловьёву: Австро-венгерский Вы имперец, судя по птичке (щит там отнюдь не со св. Георгием...)

 

Кхм...Ну как сказать...Я питаю некоторую слабость к Дому Габсбургов...

[Sandra889]

Шутки шутками, а меня вот в последнее время мучит Гондурас вопрос о том, кто я по национальности. До определённого возраста в силу разных причин (частично - среда, частично - происхождение) считала себя по национальности однозначно русской (хотя этнически я украинка как минимум на четверть, и оба родителя родились в Киеве). Позже, оказавшись в основном украиноязычной и -культурной среде, стала задумываться. Не является ли идентификация себя как русской наплевательством по отношению к украинским предкам, в т.числе ближайшим родственникам? (Пусть их последние поколения и говорили на русском, и были "советскими людьми", но однозначно писались украинцами и были ими). А с другой стороны - украинкой я себя никогда не ощущала, ношу русскую фамилию, да и потом - это уже вроде как нехорошее отношение к русским предкам, в т.числе, опять же, ближайшим родственникам.

 

В общем, хотите - ржите, хотите - нет, но вот о таком я думала .

Пожалуй, я была единственным человеком, который на работе при заполнении бланка на переаттестацию крепко задумался над графой "национальность". С одной стороны - всю жизнь писала "росіянка", с другой - работа тесно связана с украинской культурой и историей, да и какая я "росіянка", если родилась в Украине? Написала "українка". А потом себя за это ругала .

Дожилась .

 

Поэтому и говорю: национальности - бредняк. Порождают НА РОВНОМ МЕСТЕ какие-то настолько причудливые комплексы, что Фрейд бы рыдал .

 

А уж как подобный бред разобщает людей...

[Ana]

да, ... в Украине, похоже, вопрос о национальности и крови острый до карикатурности.

[Дмитрий]

А есть Христос с Его ( помню, не надейтесь что не знаю, цитата из НЗ что из Павла) ни Эллина , ни Иудея.

 

Эта цитата почему-то всегда приводится не полностью. Давайте-ка вспомним, как она звучит целиком: Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:28)

 

Если понимать эти слова буквально, так как предлагаете Вы, то помимо отказа от национальной принадлежности должен наличествовать отказ и от принадлежности половой. Вот только куда в таком случае девать первичные половые признаки - вопросец.

 

А как нужно понимать эти слова апостола? В каком смысле нет мужского и женского пола, как Вы это понимаете?

[Sandra889]

да, ... в Украине, похоже, вопрос о национальности и крови острый до карикатурности.

 

Ана, нисколько . Это обманчивое впечатление.

Большинство людей у нас абсолютно в этом плане спокойные, нейтральные и даже апатичные. Им просто на такие вещи глубоко пофиг. Даже пофиг чересчур.

Это у меня в силу частично - обстоятельств, частично - нестабильной психики проявляются разные бзики .

[Saszko]

да, ... в Украине, похоже, вопрос о национальности и крови острый до карикатурности.

да, судя по Сандриным сообщениям — да.

[Sandra889]

Тёзка, ты чего?

[Saszko]

Ну, например, ты пишешь, что это бред.

[Sandra889]

Советский Союз, это та же Российская Империя, только зачем-то временно сменившая государственную религию.

 

Не совсем. Советский Союз дал право на самоопределение национальностям, ранее считавшимся не более чем "народностями".

[о.Олег]

Слава Ісусу Христу!

А кто тут против Великой Украинской Империи?

аз (грешен, безусловно, но) против. Я скорее проголосую за подобие монархии в России, чем за подобие демократии в Украине для одной восьмой (или сколько там) суши

С уважением, о.Олег

[joseph]

Я вообще в шоке от этого нездорового интереса к составу крови собеседников. Тем более на русском форуме. Тем более на христианском. Тем более на католическом, которое интерепретируют как вселескость. Просто в шоке.

Кстати, одна из причин столь быстрого распространения ислама была в том, что это единственная монотеистическая религия, у которой запрет национализма и расизма записан прямо в священной книге(Коран).

[wergiliy]

А в чем состоит право русского народа на создание собственной нации? Как КОНКРЕТНО оно должно реализоваться? Наполните, пожалуйста, конретным содержанием тезис о том, что русские должны быть хозяевами этого дома. Как это, в чем конкретно это должно проявляться?

 

Прежде всего, тезис о государствообразующей роли русского народа должен быть закреплён в основном законе. Из него должно чётко и недвусмысленно следовать, что Россия принадлежит русским, а также всем, кто не против жить с нами в мире и согласии. Россия должна также стать страной-убежищем для русских, где бы они не находились, каждый русский должен иметь право на получение гражданства по первому требованию. Русские на сегодняшний момент - самый крупный разделённый народ в Европе и это разделение нужно преодолеть. А совсем подробно - вот тут - https://rosndp.org/news/proekt-programmy-ndp - можно ознакомиться с программой националистической партии, которую я разделяю.

 

Далее, как будет выявляться враждебность русскому народу? Будет ли она выявляться на уровне народностей или на индивидуальном? Будет пресекаться враждебность русскому народу отдельных представителей, скажем, польского или адыгейского землячеств? Или будет пресекаться все враждебное русскому народу землячество целиком? Как будет пресекаться русофобия?

 

Я не думаю, что её каким-то специальным образом нужно выявлять, таковая враждебность, как правило, проявляет себя сама. А меры по её пресечению должны соответствовать способу проявления таковой враждебности. Если, скажем, условная Латынина напишет какую-то статью о неполноценности или ущербности русских, то и реакция должна быть такой же - ею мнению должна быть представлена чёткая оппозиция, которая, среди прочего донесёт до большинства людей, что вот этот автор - явный русофоб. И отношение к нему в обществе будет уже соответствующее. Если же эта враждебность проявится иным, более агрессивным способом, скажем, призывами "рэзать русскых" - то тут уже должна наступать ответственность иного порядка. В частности, кстати, должны быть расследованы все современные случаи геноцида и этнических чисток на определённых территориях и приняты все меры для неотвратимого наказания виновных в этих преступлениях. Вплоть до соответствующих военных спецопераций.

[Хараим]

С чего это вдруг? Скорее наоборот.

Я не знаю, почему, но реальность подтверждает, что именно генный национализм страдает скатыванием в нацизм - немцы, чухонцы, латыши...

 

Впрочем, пожалуй, Вы правы - греки и американцы и впрямь иллюстрируют Вашу мысль не хуже, чем бандеровцы мою.

[Helena]

Мои знакомые женщины, состоящие в смешанных браках

Ну я же говорю о себе и о своих знакомых женщинах. Очень сильно влияет образ жизни, окружение и язык, который приходится учить. ИМХО.

[Amtaro]

Прежде всего, тезис о государствообразующей роли русского народа должен быть закреплён в основном законе. Из него должно чётко и недвусмысленно следовать, что Россия принадлежит русским, а также всем, кто не против жить с нами в мире и согласии. Россия должна также стать страной-убежищем для русских, где бы они не находились, каждый русский должен иметь право на получение гражданства по первому требованию.

Понимаешь, Антон, в основном законе можно записать, что хочешь. Но вот как записать в ментальности русского народа, что нехорошо топить ближнего - вот это я не знаю. Ведь отличительная черта русских - это утопить соседа за полушку. Ты уж не обижайся, но это так.

[boroda]

Я не знаю, почему, но реальность подтверждает, что именно генный национализм страдает скатыванием в нацизм - немцы, чухонцы, латыши...

Генный национализм всегда вызывал в памяти киплингских бандерлогов, которые "мы великий народ, и это правда, потому что мы все так говорим".

[boroda]

Кстати, одна из причин столь быстрого распространения ислама была в том, что это единственная монотеистическая религия, у которой запрет национализма и расизма записан прямо в священной книге(Коран).

Да, это так, но национализм у муслимов всё же есть, хотя и меньше, чем у других. Частью можно списать на европейское влияние, но не всё - кровную вражду северных и южных арабов Магомет так и не преодолел, они потом грызлись между собой даже в Испании.

[Хараим]

А Хараим, в очередной раз, доказал сам себе, что он лучше католиков

 

(Смущённо) Да я-то тут при чём? Я говорю, администрации православных форумов как-то эффективнее блюдут приличия в этом вопросе, чем вы... Менталитет, однако.

[Helena]

Потому что РПЦ нужно, чтобы все были русские = православные...

Поэтому и не поощряются разговоры о выяснении национальности, потому что если не русский - то... ИМХО.