7 лет тюрьмы за 3 минуты частушек?

[Ana]

Как можно вот такую участницу называть девушкой?

Если бы их вина была именно только в нарушении общественного порядка, я бы, наверное, тоже выступала в поддержку. Нарушение общественного порядка как такового мне лично далеко не всегда кажется чем-то достойным даже порицания. Другое дело что тут не столько нарушение общественного порядка, сколько нарушение сакральности алтаря и обращения с сакральными именам.

 

Однако нельзя не заметить, что вряд ли кто в этой теме испытывает иллюзии относительно Толоконниковой. Более того, чтобы составить о ней представление вполне достаточно сухих данных давно известных всем участникам форума. Все-таки уже два месяца обсуждается. А дополнительное эмоциональное накручивание себя постоянным снова и снова просмотром порнофотографий и прослушиванием на бис того что они исполнили в ХХС, что-то в этом есть по меньшей мере странное.

[Edgar]

У меня вопрос ко всем христианам, выступающим в поддержку Пусси Райот: как вам позволяет ваша система ценностей (она ведь, по идее, должна базироваться на евангельских заповедях) выступать с защитой указанной группы нарушителей общественного порядка?

 

 

 

Встречный вопрос: какая система ценностей позволяет требовать; посадить на 7 лет,сжечь на костре,забить камнями и т.п.? Точно не христианская...

Те,кто требует отпустить Пусси Райот,защищают в первую очередь христианские ценности,среди которых: любовь,милосердие,умение прощать...

[Юрий]

А те, кто защищает "золотую середину"?

То есть:

- резко порицают грязную выходку пусси, и резко порицают тех, кто призывает их сжечь, закидать камнями и проч?

- считают, что кощунницы должны быть наказаны светской властью, но только строго в рамках существующего закона, соблюдая установленый процессуальный порядок и соблюдая принцип пропорциональности между деянием и наказанием?

- не будучи поклонниками Патриарха Кирилла и тем более о. Всеволода Чаплина, все же считают "превентивные" нападки либерал-медиа на РПЦ в данном конкретном случае необоснованными?

- считают, что слова "Путина прогони" вообще не должны быть приняты во внимание судом: ни в положительном, ни в отрицательном смысле, ибо они ни дают "карт-бланш" на всякие мерзости, ни оправдывают чрезмерную суровость наказания?

[Edgar]

Пункт 1. Я полностью одобряю.

Пункт 2. Одобряю. Главное - чтобы все было в рамках законы. А эти рамки,как известно,можно и раздвинуть.

Пункт 3. 50-50. В том смысле,что не все нападки на РПЦ необоснованы.

[Marishkin]

Так весь сыр-бор из-за того, что закон можно толковать двояко.

Отдельные толкователи считают, что в рамках закона пусси не могут быть наказаны. Вообще. Никак.

[DenisS]

Так весь сыр-бор из-за того, что закон можно толковать двояко.

Отдельные толкователи считают, что в рамках закона пусси не могут быть наказаны. Вообще. Никак.

 

Не могут, да. В их действиях состав преступления отсутствует. Осквернение алтаря - это что за уголовное преступление такое в России? И почему ХХС не переосвящали после этого "осквернения", интересно? Гундяй в большей степени оскверняет алтарь, когда его нога гэбешная туда ступает.

[Юрий]

Гундяй в большей степени оскверняет алтарь

Ого! Это про имеющего действительное апостольское преемство архиерея, пусть и вне единства с Римом?! Круто...

[Amtaro]

Гундяй в большей степени оскверняет алтарь, когда его нога гэбешная туда ступает.

Устное предупреждение за некорректное высказывание. Впредь так не выражаться!

[Гость Georg]

С спецслужбами, сотрудничали и католические священники, это я для равновесия пишу. Списки и ''мешки'' компромата, теперь многим покоя не дают. Валенса, даже попался. В Познани, говорили с одним интересным человеком, типа правда или нет. Ответ: да .

[DenisS]

Neta (18 февраля 2012 - 11:27) писал:

 

Лично тебе, Андрей, какое дело до прошлого Патриаха Кирилла?

Оно не прошлое. Оно настоящее и будущее. А мне лично небезразлично будут ли мои соотечественники, русские люди, ходить в церковь или проклинать Бога и Церковь по вине некоего Гундяева, наворовавшего миллиарды и отвратившего их от Церкви.

 

Себя забань, г-н Сосновский. Всем легче станет.

[Drogon]

Себя забань, г-н Сосновский. Всем легче станет.

 

Выяснение отношений с модераторами в личке. Бан до Вознесения.

[Юлия А.]

Встречный вопрос: какая система ценностей позволяет требовать; посадить на 7 лет,сжечь на костре,забить камнями и т.п.? Точно не христианская...

Те,кто требует отпустить Пусси Райот,защищают в первую очередь христианские ценности,среди которых: любовь,милосердие,умение прощать...

 

Исходя из высказываний православных в Интернете, в теле- и радиопрограммах и т.д., члены РПЦ (в том числе, и я) хотели бы, чтобы членов Пусси Райот привлекли к ответственности. К какой именно (уголовной, гражданской или иной) - судить не нам, а юристам. Про какие камни, костры Вы говорите? Это раз. А, во-вторых, Вы, как христианин, не хотели бы продемонстрировать перечисленные Вами ценности (любовь, сострадание...) на практике по отношению к Русской православной церкви и ее членам, в том числе и ко мне, которых осокрбил этот акт? Не хотели бы Вы в своем стремлении защиты христ. ценностей написать коллективное письмо в защиту братьев по вере: например, от имени прихода, к которому принадлежите? Или здесь заканчивается Ваша христианство?

[Юлия А.]

Ого! Это про имеющего действительное апостольское преемство архиерея, пусть и вне единства с Римом?! Круто...

 

А что Вас удивляет в этих словах Amtaro? Это типичное для всех неправославных умонастроение. Оно культивировалось, культивируется и, по всей вероятности, будет культивироваться на всех неправославных форумах. И этот не исключение. За эти годы как только Патриарха не склоняли. Многим конвертитам это, по-видимому, помогает утвердиться в новой вере. К сожалению.

[Neta]

Юлия, то не были слова Амтаро - это во-первых. А во-вторых, не надо нагнетать обстановку.

[Edgar]

 

Про какие камни, костры Вы говорите?

 

Это не я говорю. Это некоторые православные говорили.

 

Вы, как христианин, не хотели бы продемонстрировать перечисленные Вами ценности (любовь, сострадание...) на практике по отношению к Русской православной церкви и ее членам, в том числе и ко мне, которых осокрбил этот акт?

 

Все,что надо - я продемонстрировал. Правда не на этом форуме,поскольку моих друзей-православных здесь нет. Да и я появляюсь здесь достаточно редко.

 

Не хотели бы Вы в своем стремлении защиты христ. ценностей написать коллективное письмо в защиту братьев по вере: например, от имени прихода, к которому принадлежите?

 

Не хотел бы.

[Юлия А.]

А дополнительное эмоциональное накручивание себя постоянным снова и снова просмотром порнофотографий и прослушиванием на бис того что они исполнили в ХХС, что-то в этом есть по меньшей мере странное.

 

Чтобы помнили...

 

Да, и насчет сакральности алтарей... Вы правы... Я это понимаю... Чего нельзя сказать о Ваших единоверцах... Видимо, в европе давно привыкли, что всякие сары брайтман протирают свои сценические костюмы и то, что они скрывают, об алтари кафедральных соборов, что в выступлении пусси райот не видят ничего предосудительного...

[Юлия А.]

Не хотел бы.

 

Вот и все. Чего и требовалось доказать. И не надо потом кудахтать: братья, сестры, отделенные. Где это братство? Хорошо быть виртуальным христианином: сидишь себе, во рту - ириска, на экране - заявленный как христианский форум, все жонглируют христ. терминологией, демонстрируют знание историч. вех в развитии кафолической церкви, теологические, социально-экономические, эстетические и проч. причины появления сект и тому подобное. А как только дело касается реальных действий, например, по выражению солидарности с христианами др. конфессий, то тут вся христианскость сразу улетучивается...

[Drogon]

Оно культивировалось, культивируется и, по всей вероятности, будет культивироваться на всех неправославных форумах. И этот не исключение.

 

Как новичок, Вы можете не знать, но это ПРАВОСЛАВНЫЙ форум. Ничего подобного тому, что Вы утверждаете, здесь не культивируется. Устное предупреждение.

[Edgar]

 

 

Вот и все. Чего и требовалось доказать.

 

Вы можете доказывать сами себе все,что пожелаете. И делать выводы,не удосужившись спросить о причинах такого ответа.Ваше право. Обидно только,что у РПЦ есть и такие защитники,которые считают единственным способом выражения солидарности коллективное письмо на "деревню дедушке".DIXI

[Drogon]

Вот и все. Чего и требовалось доказать. И не надо потом кудахтать: братья, сестры, отделенные. Где это братство?

 

Видимо там, где бессовестно отобранные Вашими единоверцами у католиков храмы в Калининграде, Благовещенске и др. городах России.

 

На этом предлагаю успокоится и перейти на иной тон.

[и.Олег]

Ну, эти девушки ведь ещё пели песню про Путина, притом уже с нецензурными выражениями, в другом месте. Это отдельное обстоятельство, скорее всего, повлиявшее...

Песнб про Путина вложили при монтаже, по ТВ показывали это действо без монтажа, им там долго петь не дали, да и орали только оду фразу, ср......ь Господня, прости Гсподи!

[Edgar]

Видимо, в европе давно привыкли, что всякие сары брайтман протирают свои сценические костюмы и то, что они скрывают, об алтари кафедральных соборов, что в выступлении пусси райот не видят ничего предосудительного...

 

https://www.newsland.ru/news/detail/id/950274/ В храме Христа Спасителя танцевали под Rasputin.

[Юрий]

Но ведь мы же опять ясно и отчетливо видим, что это не храм, а зал соборов при нем.

Хорошо ли, что в церковном зале устраиваются такие мероприятия ради наживы? Я думаю, что плохо.

Но их по любому нельзя сравнить с пляской перед алтарем. Потому что храм - сакральное пространство, ибо там совершается Евхаристия, прямо присутствует Христос на алтаре. Зал таким сакральным пространством не является.

[Edgar]

Это просто было ответом на Сару Брайтман. (которая,кстати,плясок перед алтарем не устраивала)...

[Юрий]

Члены Pussy Riot Самуцевич и Толоконникова наказаны в СИЗО. Они получили выговоры с занесением в личное дело, которые могут стать основанием для продления срока ареста! Причина наказания: найденная среди личных вещей записка и плохо заправленное одеяло. "Это будет одним из аргументов следствия для продления [им] срока содержания под стражей, а в случае наличия наказания исключит возможность условно-досрочного освобождения", говорит адвокат.