и.Олег Опубликовано 5 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 5 мая, 2012 Христос обычно от темноты и спасает. Только Он говорил на родном для слушателей языке, и апостолы так же поступали, а Вы и Вам подобные, нахватались иностранных словечек, и лупите их куда зря, мало того, что я должен искать перевод сего слова, так я еще должен угадать смысл Вами сказанного, хорош просветитель Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saszko Опубликовано 5 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 5 мая, 2012 Я не к Вам обращал своё первое сообщение в этой теме. ПОэтому, если не хотели понять меня, то могли б проигнорировать. Итак, ничего Вы не должны. Ни искать, ни угадать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 "Нет, не спасутся. Мы за Бога решать ничего не можем, но того спасения, о котором говорит Святая Православная Церковь, полного соединения с Богом и Богосыновства лишены все, кроме православных христиан". Но в данном случае архим.Тихон за Бога как раз всё решил. И на чём основана его уверенность в том, что, например, католики лишены Богосыновства, когда Константинопольская Церковь в лице архиеп.Григория Паламы, архиеп.Симеона Фессалонийского, митр.Марка Эфесского, патриарха Геннадия Схолария стала отрицать ипостасное схождение Святого Духа на Церковь? Богосыновство может быть только при условии ипостасного почивания Святого Духа на христианах, как Дух ипостасно почивал и почивает на человечестве Христовом. А когда Константинопольская Церковь с 14 века утвердила схождение лишь даров ("нетварной энергии") Духа, но не Самой ипостаси Духа, то какое может быть у православных реальное Богосыновство? De facto Богосыновство может и есть (у преп.Сергия Радонежского, у преп.Серафима Саровского...), но утверждать, что оно есть de jure (как это выходит из слов архим.Тихона: "о котором говорит Святая Православная Церковь") невозможно. Из всех христианских конфессий только Католическая Церковь правильно учит о Богосыновстве. У Православной Церкви нет единого учения о Богосыновстве, так как Константинополь с 14 века отрицает схождение ипостаси Духа в Пятидесятницу. А другие Поместные Церкви так или иначе в своём большинстве склоняется к учению Паламы, Симеона и Марка. И потом, ссылаться на экклесиологическое учение священномученика Илариона Троицкого (на его зилотскую теорию икономии) могут только те православные, которые не читали его сочинений о воплощении, где он прямо отвергает заместительное Искупление и Жертву, сводя спасение к одному только Боговоплощению, либо те православные, которые находятся в той же самой ереси. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 11 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Католическая и Православная Церкви признают друг друга Церквами-сестрами, констатировали участники экуменической встречи, в числе которых был архиепископ РПЦЗ МП Михаил (Донсков) Православно-католическая встреча, организованная Конференцией католических епископов Швейцарии, состоялась 8-9 мая в швейцарском городе Фрибуре. Это была первая официальная встреча Конференции католических епископов Швейцарии и Ассамблеи православных епископов Швейцарии, объединяющих, соответственно, 12 и 8 иерархов, сообщает "Радио Ватикана". Главной целью встречи стало "взаимное знакомство, молитва и обмен пастырским и богословским опытом", говорится в совместном коммюнике глав организацийепископа Норберта Бруннера (Католическая Церковь) и митрополита Иеремии Швейцарского (Константинопольский Патриархат). "Католическая и Православная Церкви признают друг друга Церквами-сестрами, но, однако, они имеют разногласия в понимании петрова служения епископа Рима", -- указывается в коммюнике. В экуменической встрече принял участие архиепископ Женевский РПЦЗ МП Михаил (Донсков). До присоединения части РПЦЗ к РПЦ МП он был известен своими антиэкуменическими высказываниями. В 1997 году, окормляя приходы РПЦЗ в России, он говорил своим прихожанам, что "единственная разница между католиками и Московской Патриархией состоит в том, что католики отпали от Церкви 1000 лет назад, а Московская Патриархия только 70 лет назад". Кредо.ру Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Владыка Михаил: «Я считаю это выражение неудачным» 11.05.2012 Архиепископ Женевский и Западно-Европейский прокомментировал решение считать Католическую и Православную церкви «церквами-сестрами» …Во Фрибуре (Швейцария) 8 и 9 мая состоялась православно-католическая встреча, организованная Конференцией католических епископов Швейцарии, в ходе которой католические иерархи впервые встретились с Ассамблеей православных епископов, сообщает «Радио Ватикана». Как сообщается в совместном коммюнике председателей двух объединений епископов – католического епископа Норберта Бруннера и православного митрополита Иеремии, - главной целью встречи стало «взаимное знакомство, молитва и обмен пастырским и богословским опытом». «Католическая и Православная Церкви, - отмечается в документе, - признают друг друга церквами-сестрами». В прошедшей встрече принял участие представитель Русской Православной Церкви Заграницей архиепископ Женевский и Западно-Европейский Михаил (Донсков), которого мы попросили рассказать о характере состоявшейся встречи и объяснить, что означает признание православной стороной Католической церкви «церковью-сестрой». «Вопрос церквей-сестер толкуется по-разному, - сказал владыка. – Но это не означает, что мы восстановили евхаристическое общение с католиками - этого нет. Просто мы признаем, что имеем общие истоки и корни. Далее в тексте коммюнике указано, что многое нас разделяет, поэтому выражение "церкви-сестры" нельзя рассматривать вне контекста». Как подчеркнул владыка Михаил, лично он «вообще не согласен с употреблением этой формулировки», но нельзя не отметить, что если «раньше католики объявляли нас схизматиками и заявляли, что нет смысла вообще с нами общаться, за прошедший век отношение католиков к православным переменилось и некоторые считают, что теперь надо употреблять это выражение - "церкви-сестры"». «Я, конечно, сказал заранее, что не советовал бы употреблять такое выражение. Но оно все-таки было внесено в коммюнике, поскольку "церкви-сестры" не обязательно находятся в евхаристическом общении». «Мы не катимся к католикам, просто в католичестве очень заметно изменилось отношение к Православию, и они не находят других формулировок, - пояснил архиепископ Михаил. - Я предлагал указать в итоговом документе на наши общие истоки и на то, что только православные сохранили Предание не тронутым, но с другой стороны, мы понимаем, что надо дать католическому христианству, которое сегодня переживает страшные возмущения и трудности, возможность общаться с православными больше, чем это было раньше. И все же я считаю выражение "церкви-сестры" неудачным, потому что его будут толковать по-разному, могут быть кривотолки. Но подчеркну еще раз, в этом коммюнике ничего не сказано о евхаристическом общении, а наоборот, указано, что есть ряд положений, которые нас с католиками разделяют». "Русская Народная Линия". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Преодолеть фальшь и двусмысленность (О Церквях-сестрах) - https://catholichurch.ru/index.php/files/file/215-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8C-%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D1%8C-%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BE-%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D1%8F%D1%85/ Посему не "Католическая и Православная Церкви признают друг друга Церквами-сестрами", а Католическая Церковь Швейцарии и рекомые православные признают и далее по тексту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Интересно, а что епископ Норберт Бруннер сказал по поводу "церквей-сестер" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Интересно, а что епископ Норберт Бруннер сказал по поводу "церквей-сестер" Что бы он ни сказал, он не может ничего подписывать от лица всей Католической Церкви. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стас Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 https://catholichurch...B2%D1%8F%D1%85/ Хм. Странно, что это было напечатано в издании "Русь Православная". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Из всех христианских конфессий только Католическая Церковь правильно учит о Богосыновстве. У Православной Церкви нет единого учения о Богосыновстве, так как Константинополь с 14 века отрицает схождение ипостаси Духа в Пятидесятницу. А другие Поместные Церкви так или иначе в своём большинстве склоняется к учению Паламы, Симеона и Марка. Не уверен.Протестанты по простоте своей учат что в христианах живет сам Дух. Несториане и дохалкидониты тоже настроены против паламизма.Или ты только о поместных православных? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 А когда Константинопольская Церковь с 14 века утвердила схождение лишь даров ("нетварной энергии") Духа, но не Самой ипостаси Духа, Самый ужас в том что энергия общая у всех 3 лиц.По этому даже сказать что именно Духа дар сошел нельзя Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Хм. Странно, что это было напечатано в издании "Русь Православная". Ничего странного. Напечатано было с ремаркой вроде - "Вот, вот взгляните, они нас не считают Церковью-сестрой!" и т.д. и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
и.Олег Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Сестры сестрами, а табачок...;"Вот Кураев пишет. Интервью газете "Аргументы и факты". 10 мая.- Патриарх собирается в августе в Польшу. Говорится, что это шаг к встрече Патриарха с Папой. Как с вашей точки зрения - нужна эта встреча, нужно это приближение к католикам. Или столько лет живем…- Два месяца назад я бы с уверенностью сказал – встреча будет. Сейчас уже не уверен. По той причине, что события холодной весны 2012 года, мне кажется, изменили вектор политики Церкви. Патриарх Кирилл, взойдя на патриарший престол, дал настрой на искренний, творческий настрой на диалог с интеллигенцией, студенчеством, молодежью. Патриарх сам пошел к молодежи, создавались новые православные масс-медиа и интернет-каналы. Но весенние скандалы, в обсуждении которых самое активное участие приняла как раз интеллигенция, кажется, вызвали смену акцентов церковных спикеров. Утверждается идентичность Церкви с право-патриотическими движениями и изданиями. И ради этой идентичности встреча с Папой (которая, несомненно будет для «правых» раздражителем), возможно, будет снята с повестки дня. Не случайно, наверно, впервые в своей жизни патриарх Кирилл в речи 3 мая назвал католичество «чужой верой»." Вот протоиерей возрадуется... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 11 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Мда... Когда уже определятся... То сестры, то чужая вера... Все в режиме флюгера. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стас Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 https://www.youtube.com/watch?v=aS8CIIfu6ck Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
и.Олег Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Мда... Когда уже определятся... То сестры, то чужая вера... Все в режиме флюгера. Я уже говорил, но еще рас повторюсь, митрополит Кирилл, на голову выше, патриарха Кирилла, честно сказать, меня это очень сильно огорчает. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Что бы он ни сказал, он не может ничего подписывать от лица всей Католической Церкви. Как они все надоели... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 11 мая, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Как они все надоели... А кто тебе не надоел? Не сочти за наезд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 А кто тебе не надоел? Не сочти за наезд. Не сочту Да все вот эти епископы, митрополиты, патриархи...-----Шма Исраэль Адонай Элоhейну Адонай Эхад. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
и.Олег Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Патриарх говорит такие красивые слова, о независимости и стойкости церкви во времена смуты, кому и для чего? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 11 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2012 Мда... Когда уже определятся... То сестры, то чужая вера... Все в режиме флюгера.Какие сестры? Им ислам гораздо ближе.Представители русской мусульманской общины с недоверием отнеслись к инициативам протоиерея Всеволода Чаплина о союзе православных и мусульман в противовес воинствующему либерализму...Всеволод Чаплин, который озвучивает официальную позицию РПЦ МП по вопросам жизни общества, далеко не впервые выступает с инициативами сближения мусульман и православных.представитель РПЦ МП и высказался за создание достойных условий для проведения исламских праздников в российских городах.https://www.portal-cr...ws&id=92122&cf= А мы так - чужая вера. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стас Опубликовано 12 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2012 кому и для чего? На видео обнаружен Зюганов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
и.Олег Опубликовано 12 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2012 На видео обнаружен Зюганов. Я не в том плане, я в плане, сами церковники себя слышат, я о словах, независимая и сильная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
и.Олег Опубликовано 12 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2012 Какие сестры? Им ислам гораздо ближе.Представители русской мусульманской общины с недоверием отнеслись к инициативам протоиерея Всеволода Чаплина о союзе православных и мусульман в противовес воинствующему либерализму...Всеволод Чаплин, который озвучивает официальную позицию РПЦ МП по вопросам жизни общества, далеко не впервые выступает с инициативами сближения мусульман и православных.представитель РПЦ МП и высказался за создание достойных условий для проведения исламских праздников в российских городах.https://www.portal-cr...ws&id=92122&cf= А мы так - чужая вера. Ну так патриарх сказанул в мечети, что там служит его брат, что же Вы хотите-то Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helena Опубликовано 12 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2012 Просто замечательно. Нам для полного счастья явно не хватает государственных исламских праздников, шариатских судов и многоженства. А что - по городу уже ходят дамы закутанные с ног до головы в платках , расстилаются коврики для намаза, перевозятся родственники кишлаками, турки-продавцы "оккупировали" целую гостиницу - продают кожу. Наши местные выходят за них замуж, рожают детей - сегодня наблюдала картину. Жена мусульманина автоматически становится мусульманкой. Обвешана вся цепочками, кольцами и браслетами как Жади в "Клоне". Пикнуть не успеем, как проснемся однажды в мусульманской стране. Но это пустяки, главное - чтобы не было "чужой веры". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
.png.d0ae58de46ea424453dc9e5af767fd01.png)
Рекомендуемые сообщения