Снабжение в СССР

[DenisS]

А вообще Самарканд - это такая большая деревня, где есть 4 достопримечательности - Регистан, Шахи-Зинда, Гури-Амир и Обсерватория Улугбека. А остальное все - без слез не взглянешь.

[Amtaro]

Есть на свете три дыры - Термез, Кушка и Мары.

Ну те, кто работали в Мары под землёй, снабжались как в Москве. Я сам чуть туда не загремел. Знаешь, кто там под землёй вкалывал?

[wannie]

Вот это тоже меня всегда занимало. Распределение после ВУЗов. И сразу понятно, что "простая коренная московская интеллигениция" - не совсем так проста, иначе была бы давно распределена в казахские степи и т.п. Мама училась в 70-х в Воронеже и была у нее подруга, подающая большие надежды в медицине. На практику эту подругу отправили в какой-то московский НИИ, где она очень понравилась и на нее пришел запрос, после распределения. Девушка радовалась. Но как-то в процессе - в этот НИИ в итоге поехала внучка профессора, кот. была дура-дурой. А девушку послали в село, как и всех остальных...

[Amtaro]

Вообще-то, внуки профессоров редко бывали дураками. Ну и, понятно, хоть что-то они должны были иметь со своей родословной. Ещё не хватало, чтобы коренную московскую интеллигенцию отправляли в степи. Всё же е Китай периода культурной революции.

[wannie]

Вообще-то, внуки профессоров редко бывали дураками. Ну и, понятно, хоть что-то они должны были иметь со своей родословной. Ещё не хватало, чтобы коренную московскую интеллигенцию отправляли в степи. Всё же е Китай периода культурной революции.

 

Редко, но бывали... И я встречала побывавших в степях (ну не Казахстана, но с границы) представителей московской и ленинградской потомственной интеллигенции и совсем не дураков. Речь не о том. Я хотела сказать, что представители московской интеллигенции, кто поколениями оставался в Москве - не так просты и скромны, как хотела показать Наталья. И прекрасно понимали где живется лучше.

 

И я не в упрек (Боже упаси), но когда говорят про презрение к людям, которые стремились к материальному благополучию и про моральное превосходство "коренной интеллигенции" - вот вспомнилось.

[Amtaro]

Ань, а многие простые и скромные люди понимали где живётся лучше. Скромный же не значит идиот.

[wannie]

Ванни!

Какая там у меня была привеллигерованность? В Москве мы еду всегда в 70 и 80 годы покупали и одежду и обувь и всегда довольны были.Были те, кому подавай только импортное, но мы довольствовались тем, что было. Редко прибегали к "как-то по-другому". Дед по папиной линии занимал "интересный пост", но ни он, ни родители не пользовались почти никогда его привелегиями и знакомствами.

Мои родители были очень антисоветски настроены, но еда и шмотки их всегда устраивали отечественные.

Бабушка с дедушкой не были так антисоветски настроены, но их тоже всё очень устраивало в обеспечении (в Москве), они НИКОГДА не прибегали ни к блату, ни к доставанию из принципа. Когда в 90е годы мой дедушка начал получать посылки с импортными продуктами, как инвалид он их есть не мог потому что "не тот вкус", он ничего импортного не любил по отределению, только наше признавал, к которому привык. Дедушка был инвалидом без двух ног, обувь не покупал, ему делали на заказ протезы, ботинки и чулки каждые два года. Он брал много белых чулок из чистой шерсти, мы распарывали их и вязали себе что-нибудь.

 

В Москве в 80-е (раньше не скажу, не помню) - можно было купить нормальную одежду и обувь (по меркам провинции). У меня подруга коренная москвичка - и я помню разницу в качестве во что она была одета и мы с сестрой. Речь даже не про импорт.

Помню, в Поволжье производился плавленный сырок "Янтарь" и конфеты "Винни-Пух" - в магазинах их не было. Везли из Москвы продукты сделанные в Саратове. В Москве они продавались свободно. Москвичи всегда жили лучше всех. Причем люди, у которых мама-папа переехали в Москву понимали это всегда. Судить о жизни в СССР по Москве не корректно изначально, а уж если москвичи "коренные" - то и выходит в "магазине нет, а в домах было - значит все хорошо".

[wannie]

Ань, а многие простые и скромные люди понимали где живётся лучше. Скромный же не значит идиот.

Андрей - я знаю!!! Но они редко говорили о собственной скромности тогда... И о неправильных ценностях "кабло".

[Amtaro]

Я не понимаю вашего пафоса, Аня. Вы думаете, что скромному человеку всё равно где жить - в Москве или в воркутинской тундре?

[wannie]

Я не понимаю вашего пафоса, Аня. Вы думаете, что скромному человеку всё равно где жить - в Москве или в воркутинской тундре?

 

Нет! Просто скромный человек, живущий в Москве не будет осуждать провинциалов, бегущих опрометью по магазинам, чтобы что-то детям купить. Не будет рассказывать, как для них самое главное было "духовное", при том что материальное положение было изначально лучше.

 

Мне, кстати, всегда везло на москвичей. Подруга - подруга до сих пор. И помню, как мама ее привозила нам с сестрой детское белье и т.п., а с моей мамой они говорили исключительно на тему искусства и культуры. И если мы к ним приезжали - то водили нас и по выставкам, и по магазинам.

[Amtaro]

Просто скромный человек, живущий в Москве не будет осуждать провинциалов, бегущих опрометью по магазинам, чтобы что-то детям купить. Не будет рассказывать, как для них самое главное было "духовное", при том что материальное положение было изначально лучше.

Последние - скорее всего, просто лицемеры. Я не встречал скромных людей, которые несли бы подобную пургу. Ну а насчёт осуждения провинциалов - такое бывало. Потому, что из-за этих провинциалов коренные москвичи были не в состоянии купить себе самое необходимое.

[wannie]

Да, я и сейчас предпочитаю одежду российского производства. Отечественная одежда меня всегда удовлетворяла и обувь тоже.

Я сама себе одежду шила, везде продавалась ткань и выкройки, я себе даже верхнюю одежду могла сшить. Бабушка мне вязала и я немного тоже.

Никогда мои родители не бегали за импортным, я благодарна безмерно, что меня воспитали в скромности. У нас в семье тех, кто бегал за импортными шмотками, сервантами, горками и прочим: тех, кто стоял по очередям потому что выкинули что-то престижное называли словом "кабло". , то есть "бескультурные".

Мы принадлежали к среде коренных москвичей, московской интеллигенции (я констатирую, а не выпендриваюсь ).

Люди нашего круга стояли в очередях в музеи и на выставки и не "тащились" от престижных шмоток.

 

Я вот об таком мнении, собственно...

 

Ткань, кстати, свободно в Саратове не продавалась. Если где-то (в той же Москве) удавалось найти - то покупалось метров 10 минимум . У меня мама очень хорошо шила - но нормальной ткани в Саратове не было. Это я про хлопок и т.п. - а тонкой шерсти вообще было не достать. Помню, у мамы был в шкафу отрез шерсти на юбку, а я от него отрезала кусок куклам на костюм... Мама не ругала, но ОЧЕНЬ была растроена... Мне лет 6 было - 84 год...

[Pablo Escodalbar]

6 противоречий социализма:

 

1) Нет безработных, но никто не работает

2) никто не работает, но план выполняется полностью

3) план выполняется полностью, но в магазинах ничего нет

4) в магазинах ничего нет, но у всех всё есть

5) у всех всё есть, и все недовольны

6) все недовольны, но все голосуют "за".

[Amtaro]

Да, я и сейчас предпочитаю одежду российского производства. Отечественная одежда меня всегда удовлетворяла и обувь тоже.

Я сама себе одежду шила, везде продавалась ткань и выкройки, я себе даже верхнюю одежду могла сшить. Бабушка мне вязала и я немного тоже.

Никогда мои родители не бегали за импортным, я благодарна безмерно, что меня воспитали в скромности. У нас в семье тех, кто бегал за импортными шмотками, сервантами, горками и прочим: тех, кто стоял по очередям потому что выкинули что-то престижное называли словом "кабло". , то есть "бескультурные".

Мы принадлежали к среде коренных москвичей, московской интеллигенции (я констатирую, а не выпендриваюсь ).

Люди нашего круга стояли в очередях в музеи и на выставки и не "тащились" от престижных шмоток.

 

Я вот об таком мнении, собственно...

Ну, мало ли какие у кого-то мнения... Меня особенно порадовало тут словечко "кобло" в устах представителя коренной московской интеллигенции. Тут же вспомнился анекдот про советского интеллигента, который был эрудирован от Эдиты Пьехи до иди ты на...!

[boroda]

Я не понимаю вашего пафоса, Аня. Вы думаете, что скромному человеку всё равно где жить - в Москве или в воркутинской тундре?

Да не в этом дело. Просто когда принципиально, мол, никакого блата - а по распределению не попадают в казахстанские степи, то это странно. Также, как, мол, антисоветская семья - а работают в комитете комсомола. Как-то оно одно с другим не вяжется. Наверно, что-то очень антисоветское думали при этом, внутри своей головы.

 

Тут очень подходят строчки, сказанные, правда, абсолютно по другому поводу:

 

"Чем вы гордитесь? Тем, что не продались?

Пустая гордость: кто вас покупал?"

[Amtaro]

 

Да не в этом дело. Просто когда принципиально, мол, никакого блата - а по распределению не попадают в казахстанские степи, то это странно.

Ну не все же попадали в казахстанские степи. А так чтобы кто-то принципиально отказывался от блата - я таких не встречал. И в чём тут принцип - не пользоваться знакомствами?

[DenisS]

Есть на свете три дыры - Термез, Кушка и Мары.

Ну те, кто работали в Мары под землёй, снабжались как в Москве. Я сам чуть туда не загремел. Знаешь, кто там под землёй вкалывал?

 

Да в Мары хоть с вашингтонским снабжением жить не захочешь. Мой дед там родился, кстати. А мама - в Термезе.

[Amtaro]

Так речь не о том, кто где хочет жить, а кого где и чем снабжали.

[boroda]

И в чём тут принцип - не пользоваться знакомствами?

Наверно. Слово "НИКОГДА" даже большими буквами в одном месте. В другом, правда, всё же "почти никогда".

[wannie]

Ну не все же попадали в казахстанские степи. А так чтобы кто-то принципиально отказывался от блата - я таких не встречал. И в чём тут принцип - не пользоваться знакомствами?

 

Не все - но вот Вы же - чуть не "загремели" в Мары? Моя мама чуть сама, по незнанию, не выбрала Грозный для распределения (ее ректор отвел в сторону, отругал и направил в деревню недалеко от Воронежа, проявил сочуствие). А когда "коренная ителлигенция" поколениями остается в Москве, но никто никогда знакомствами не пользуется... Наверное, такое возможно, но очень редко.

 

Особенное, если дед занимает интересный пост.

[Наталия]

В 80-х годах уже ни кто ничего не боялся.Застой был полный,все уже все понимали и даже уже не молчали.

Не боялись гулагов. Но вот для сына высокопоставленных родителей письма по заграницам были бы по-прежнему геморроем. Потом, в историю Дениса за 1988 год я бы поверил безоговорочно, за 1987 г. - сказал бы "ну может быть".

Мы в школе анекдоты про Брежнева рассказывали, помнится в 4 классе ездили в бассейн с ВДНХ в Измайлово на нескольких видах транспорта (не знаю уж почему надо было детей так далеко водить в бассейн) и как семячки щёлкали (кстати и семячки тоже при этом щёлкали) анекдоты про Брежнева в метро, трамваях и троллейбусах... Про Ленина тоже анекдоты были.

А в Св.Людовика я стала ходить в 93, там тоже могли пересекаться...

 

Нет, к сожалению. В 93-м я был уверен, что Католической церкви в России не существует. Точнее - как бы существует где-то, но россиян туда не пускают...

Ну хорошо, что Вы после туда попали...

[Наталия]

Ой, ну и повезло же мне с родителями . Они не терпели ничего советского, в том числе советские школы. Именно по этой причине, если мне в школу идти не хотелось, писалась родитеями записка о том, что у ребёнка "болит голова"... Такие записки родители могли написать на три дня отсутствия максимум. Так что я в школу ходила так: три дня дома, один-два - в школе... Директрисса вызвала маму, чтобы та ей объяснила мои частые "недомогания", но мама заверила, что у меня очень сильная утомляемость и слабое здоровье. Директрисса ничего не могла сделать.

Один раз у меня была температура 37 в течение 3 недель... Всё это время я с согласия родителей не ходила в школу. После этого меня повели в нашему педиатру и объяснили, что у меня 3 недели была такая температура. Доктор написала справку о том, что у меня было фибрильное состояние и, что она освобождает меня от школы (задним числом). Ни взяток, ни подношений не давали, просто были в хороших отношениях с педиатром.

[Maxim Bulava]

Мы в школе анекдоты про Брежнева рассказывали, помнится в 4 классе ездили в бассейн с ВДНХ в Измайлово на нескольких видах транспорта (не знаю уж почему надо было детей так далеко водить в бассейн) и как семячки щёлкали (кстати и семячки тоже при этом щёлкали) анекдоты про Брежнева в метро, трамваях и троллейбусах... Про Ленина тоже анекдоты были.

Ну и? Вы не видите разницы между анекдотом про "сосиски сраны", рассказанным в автобусе, и политинформацией по мотивам передач "Свободы" с последующими письмами в министерства?

 

Я такую разницу отчетливо вижу.

[DenisS]

Мы в школе анекдоты про Брежнева рассказывали, помнится в 4 классе ездили в бассейн с ВДНХ в Измайлово на нескольких видах транспорта (не знаю уж почему надо было детей так далеко водить в бассейн) и как семячки щёлкали (кстати и семячки тоже при этом щёлкали) анекдоты про Брежнева в метро, трамваях и троллейбусах... Про Ленина тоже анекдоты были.

Ну и? Вы не видите разницы между анекдотом про "сосиски сраны", рассказанным в автобусе, и политинформацией по мотивам передач "Свободы" с последующими письмами в министерства?

 

Я такую разницу отчетливо вижу.

 

Я написал, что, возможно, причиной послужило "узбекское дело", там весь Ташкент на ушах стоял, КГБ включительно. Застрелился министр внутренних дел, было арестовано руководство КГБ, снят и потом арестован 1-й секретарь ЦК КПУз, председатель Совета минирстров и т.д. У них просто времени не было этой ерундой заниматься.

[Maxim Bulava]

Я написал, что, возможно, причиной послужило "узбекское дело", там весь Ташкент на ушах стоял, КГБ включительно. У них просто времени не было этой ерундой заниматься.

Да КГБ, конечно, был бы ни при чем. В реальности такая история развивалась бы в границах системы образования, о чём уже говорилось.