Жива ещё Европа!

[dif]

Георгий, ну очень мало европейцев-мусульман.

В Бельгии по статистике только 6% относят себя к мусульманам (католиков 75% [хотя есть исследования, где эта цифра ниже]). Но это все номинальные верующие. Проведенные исследования (например, свободного университета Брюсселя) утверждают, что среди номинальных мусульман только процентов 6-10 являются практикующими. Для католиков эта цифра около 15%. Так что мусульман в Бельгии немного, да и они еще менее религиозней местных католиков. Учитывая то, что Брюссель называют мусульманской столицей Европы, можно предположить, что в других европейских странах число мусульман, при том еще и практикующих, ниже. Так что не думаю, что Европе суждено стать исламским халифатом. Тут более следует бояться за Россию, где в той же Москве мусульман на свои праздники в мечетях уже собирается больше, чем православных на свои в церквях.

[dif]

Конвертитов в ислам не встречала...

Вот нашел исследование L'Islam dans la R?publique (от декабря 2000 года) о мусульманстве во Франции. Там на странице 26 есть статистика по мусульманам в зависимости от поисхождения. Так на 4 155 000 мусульман во Франции приходится 40 000 конвертитов. Т.е. менее одного процента.

Ну и справедливости ради следует добавить к моему предыдущему посту, что во Франции мусульмане более сознательны в отношении посещения мечетей, чем их бельгийские единоверцы.

[Владимир М.]

Тут более следует бояться за Россию, где в той же Москве мусульман на свои праздники в мечетях уже собирается больше, чем православных на свои в церквях.

"Это что за остановка - Византия или Рим?"

А с платформы отвечают: "Вихади, пагаварим!" (с)

[Гость Алексей 1976]

(католиков 75% [хотя есть исследования, где эта цифра ниже]).

 

Да уж явно ниже, исходя из того, что Вы говорили, будто бы в Бельгии есть обязательное голосование на выборах, и кто же в итоге премьер-министр? Не только открытый гей, но и открытый атеист!

[dif]

(католиков 75% [хотя есть исследования, где эта цифра ниже]).

Да уж явно ниже, исходя из того, что Вы говорили, будто бы в Бельгии есть обязательное голосование на выборах, и кто же в итоге премьер-министр? Не только открытый гей, но и открытый атеист!

Ну так я ж раньше писал, что практикующих католиков процентов 8-12 от всего населения по разным исследованиям. А 75% - это доля от населения страны, крещенных в католицизме и т.д. Т.е. теже 75% российских православных.

[dif]

Да и еще. Премьер-министр не избегается всеобщим голосованием.

[Наталия]

Алексей 1976!

Те, кто себя причисляет к католикам, может совершенно открыто быть против того, чему учит КЦ.

В Бельгии и Франции католики, это всё равно, что "все русские - православные".

Речь идёт о том, что называюшие себя католиками принадлежат к семьям некогда католическим и как правило получили крещение, а некоторые даже и в детстве ходили на катехизис. Именно среди таких католиков немало тех, кто может быть против учения КЦ и ходит в Церковь только на крестины и венчания.

[servusDei]

Спорт учёбе не помеха, Павло. В конце концов приблизить ко Христу проще адекватных верующих людей, чем оголтелых фанатиков-вахабитов.

 

а мне кажется, что наоборот - у ваххабита больше шансов понять ложность ислама, нежели у толерантного евромусульманина

[Saszko]

Нда, отвык я уже вас, стариков, читать, хе-хе... Такими вещами озабочены... Гы, странно.

Думаю, зайду-ка я на форум. Заглоба на профилактике, а здесь... Отвык уже. Хоть и не много отсутствовал.

 

П.С.

Всем привет.

[Saszko]

[Oleg-Michael]

Опять не совсем Европа, но хоть что-то.

 

Законопроект о правах нерожденных детей был принят в законодательном собрании штата Вирджиния

 

Нижняя палата законодательного собрания штата Вирджиния в США приняла законопроект, согласно которому человеческий зародыш должен считаться личностью уже с момента зачатия.

 

Согласно данным, которые приводит издание Richmond Times-Dispatch, за принятие данного закона 14 февраля проголосовали 66 депутатов, против - 32.

 

В документе указано, что дети, находящиеся в утробе матери, на всех стадиях своего развития обладают теми же правами, что и другие жители штата.

 

В тот же день был принят законопроект, обязывающий женщин проходить перед абортом ультразвуковое исследование что, по мнению сторонников подобной меры, поможет убедить женщину отказаться от аборта. [Т. е. перед тем, как убить жителя штата, нужно пройти УЗИ. Мысль интересная. - О.-М.]

 

Однако даже в том случае, если принятые конгрессменами законопроекты поддержит Сенат штата и подпишет губернатор, аборты в Вирджинии не будут запрещены, поскольку были легализованы решением Верховного суда США в 1973 году.

 

https://www.aif.ru/health/news/112991

[Amtaro]

 

В тот же день был принят законопроект, обязывающий женщин проходить перед абортом ультразвуковое исследование что, по мнению сторонников подобной меры, поможет убедить женщину отказаться от аборта. [Т. е. перед тем, как убить жителя штата, нужно пройти УЗИ. Мысль интересная. - О.-М.]

В ряде случаев, когда женщина видит на УЗИ очертания реального ребёнка, она отказывается от аборта. Так что это хорошо, что их обязуют посещать УЗИ. В России, вроде. тоже стали?

[Oleg-Michael]

Согласно данным, которые приводит издание Richmond Times-Dispatch, за принятие данного закона 14 февраля проголосовали 66 депутатов, против - 32.

 

При этом, согласно Википедии, в Палате делегатов штата Вирджиния 67 депутатов принадлежат к Республиканской партии, 32 - к Демократической, и один независимый. По-моему, сходится .

 

 

Так что это хорошо, что их обязуют посещать УЗИ.

 

Конечно, хорошо! Просто, по-моему, если закон штата признаёт кого-то полноправным гражданином штата, а федеральный закон допускает его уничтожение без суда, это повод не для обязательного УЗИ, а для сецессии. Тем более, что у Вирджинии и опыт соответствующий есть.

[joseph]

это повод не для обязательного УЗИ, а для сецессии. Тем более, что у Вирджинии и опыт соответствующий есть.

И все помнят, чем он окончился.

[Amtaro]

А что такое сецессия?

[Oleg-Michael]

В данном случае сецессия - выход штата из состава Союза.

[Amtaro]

Это совершенно нереально. Реальнее, что Верховный Суд США признает поправку Вирджинии неконституционной или не соответствующей федеральному законодательству.

[Наталия]

А, если несколько штатов примет такие поправки?

[Oleg-Michael]

Будут коллизии между правами штатов и федеральным законодательством. Вообще, ИМХО, в этом и состоит главное внутренне противоречие США. (Хотя это уже не по теме будет).

[Юрий]

Это совершенно нереально. Реальнее, что Верховный Суд США признает поправку Вирджинии неконституционной или не соответствующей федеральному законодательству.

Да. Но также возможно и то, что Верховный Суд пересмотрит Roe v. Wade.

Верховный Суд США вообще регулярно изменяет свою юриспруденцию. Это я говорю с полным знанием дела, как человек, в настоящее время читающий курс лекций про этот самый суд.

[Amtaro]

Да. Но также возможно и то, что Верховный Суд пересмотрит Roe v. Wade.

Для этого нужно чтобы в Верховный Суд вошло ещё минимум три, по-моему, консервативных судьи. То есть нужно ждать пока трое либеральных членов ВС умрут и их заменят консерваторами. По исчислению философических таблиц такое теоретически может произойти лет через 25, не ранее.

[Юрий]

Да, я согласен, что сейчас расклад не из лучших: трое наших, трое левых, трое как бы центристов. Но бывало и хуже...

 

И потом, ВС США иногда резко изменял свою позицию и при том же составе судей.

[Amtaro]

По абортам при нынешнем раскладе Суд не поменяет позицию. Он и про более благоприятном раскладе вряд ли поменяет.

[Наталия]

По абортам при нынешнем раскладе Суд не поменяет позицию. Он и про более благоприятном раскладе вряд ли поменяет.

А что надо, чтобы он её поменял?

Насколько это реально?

[Amtaro]

А что надо, чтобы он её поменял?

Насколько это реально?

Если говорить откровенно, то для этого нужна или большая война или колоссальная эпидемия. В нынешних условиях аборты - это во-первых, большая прибыльная отрасль, от которой вряд ли откажутся. А во-вторых, если откажутся, то потребуются дополнительные многомиллиардные вливания в бюджет чтобы содержать на пособии дополнительно несколько миллионов человек в год, ведь аборты делают женщины из социально неблагополучной среды, как правило. Так что вряд ли законодатели западных стран пойдут на радикальные изменения абортивного законодательства, если только не произойдут такие катаклизмы, которые сильно уменьшат население.