Гость Алексей 1976 Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 Какое ещё влияние укрепляет? А про очередь позабавило. Интересно, дождётесь ли до Второго Пришествия его появления в этой очереди ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Damien Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 Предстоятель Русской Православной Церкви подчеркнул, что СМИ видят только "сенсационный аспект возможной встречи" и пояснил, что "не хочет", чтобы все сводилось к этому. Он отметил, что отношения между Русской Православной Церковью и Католической Церковью "значительно улучшились за последние 10 лет. "Вопрос прозелитизма уже не является настолько серьезным, как это было в 1990-х годах, когда католические миссионеры прибывали в Россию для активной работы", - подчеркнул Патриарх Кирилл.В этом я согласен с Патриархом: если нет предмета встречи, то и встречаться пока не надо. Протокольных "встреч ради встреч" и у Папы, и у Патриарха в графиках предостаточно. Он отметил, что отношения между Русской Православной Церковью и Католической Церковью "значительно улучшились за последние 10 лет. "Вопрос прозелитизма уже не является настолько серьезным, как это было в 1990-х годах, когда католические миссионеры прибывали в Россию для активной работы", - подчеркнул Патриарх Кирилл. А вот раздувание этого "вопроса" - один из самых серьезных проколов у РПЦ, в котором можно отметить сразу несколько моментов: 1) Если отношения улучшились за последние 10 лет, то бишь с 2002 года, а "вопрос прозелитизма" был серьезен в 1990-х годах, то что же происходило, например, в 2000-2002 гг.? Был ли вопрос прозелитизма серьезен тогда, али католические миссионеры не прибывали?2) Улучшение отношений в 2002-2012 гг. означает ли, что прозелитируемых стало меньше? Данные о переходе из православия в католичества как-то заставляют усомниться в этом. Или это все-таки означает совершенно очевидный факт, что проблема прозелитизма с самого начала была надуманной и вышла в качестве выдумки из недр ОВЦС, возглавлемого тогда митрополитом Кирилллом.И если мантра "вы сурковская пропаганда" "захват греко-католиками православных храмов на Украине" в сознании некоторых деятелей еще имеет хоть какой-то смысл, обусловенный относительно свежей историчностью некоторых событий, по-разных толкуемых сторонами (хотя на месте Московского Патриарха я бы больше озаботился положением РПЦ в Украине в целом, где окончательная утрата влияния МП становится вопросом уже довольно обозримого будущего. Впрочем, судя по завидной частоте поездок Патриарха в Украину этот вопрос его более чем волнует), то "прозелитизм" и "канонические территории" кроме зевоты ничего вызвать не способны. Хм...Слушайте....Столько и ранее было разговоров о том когда же будет типа такой встречи..А кому ,зачем и для чего она нужна?В всяком случае если почитать СМИ то получается что и наш прошлый и нынешний Папа просто спят и видят эту встречу...И мечтают о ней в самых своих сокровеннейших хфантазиях...АЕсли честно, тоже не понимаю зачем. Понятно, что такая встреча может укрепить Московский Патриархат в качестве некоей самостоятельной единицы во вселенском православии типа: "Вот! С нами встречаются не только лидеры ХАМАС или Башар Асад, но и Папа Римский!". Однако, я не вижу каких-либо проявлений того, что Папа Бенедикт сам жаждет очень этой встречи. Она для него явно не относится к вопросам первостепенной важности. Вот с блаженным Папой Иоанном-Павлом II было по-другому, там и большое желание присутствовало, но там и история была совсем другая.Папе эта встреча нужна в той мере, в какой ему важен визит в одну из стран, им окормляемых. Ну и, конечно, важна для улучшения существования католиков в России.Ну разве только поэтому. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кот Ярема Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 Ну и, конечно, важна для улучшения существования католиков в России. А как улучшится это существование?и настолько ли оно плохо,дабы улучшатся?Это типа после встречи(хотя тут надо бы разобраться кто к тому ехать должен) Патриарх Кирилл скажет "А давайте перестанем гнобить католиков,как обычно.Я тут с Папой пообщался".Да и вообще может Папе не помешало бы (если встреча так важна) слегка ухудшить существование чад РПЦ в Западной Европе(Франции,Италии,Германии и.т.д) а то как то они уж вольготно себя чувствуют там..Вот тогда бы встреча точно произошла . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Solowhoff Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 А зачем Папе встречаться со схизматическим иерархом? Без этого никак нельзя проведать своих верных в России? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boroda Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 А может Папа сам решит, что ему делать? Да и патриарх наших советов слушать не будет, и даже от Алексея 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 31 января, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 Да уж, советчиков с обеих сторон просто пруд пруди. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Алексей 1976 Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 "Лошадью ходи, лошадью!.." (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 Ну и, конечно, важна для улучшения существования католиков в России. А как улучшится это существование?Как правило, после визита Папы в одну из стран, где нет большинства католиков, отношение к католикам и у властей и у народа улучшается. И немалую роль в этом играет личный контакт Папы и Предстоятеля главенствующей конфессии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 Как правило, после визита Папы в одну из стран, где нет большинства католиков, отношение к католикам и у властей и у народа улучшается. И немалую роль в этом играет личный контакт Папы и Предстоятеля главенствующей конфессии.После визита Иоанна Павла II на Украину улучшилось? Хотя с Блаженнейшим он вроде не встречался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 31 января, 2012 Поделиться Опубликовано 31 января, 2012 После визита Иоанна Павла II на Украину улучшилось?По-моему, да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andechs Опубликовано 3 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2012 Вот то что Папа с Константинопольским Патриархом встречается вот это ДА!Согласен авторитетные встречи с На100ящим главой Православного Мира.Позвольте не согласиться с Вами по такому пункту:1) Скорее Константинопольский Патриарх встречается с Папой, чем наоборот. "Вселенскому" Патриарху с паствой в несколько тысяч человек, непрерывно сокращающимся количеством православных в Турции, скоро делать будет нечего, кроме как подбирать по миру "бесхозные" Церкви. Чьим он иначе будет Патриархом, Вселенским Патриархом без паствы? Единственный выход для него - это создание чего-то вроде "Стамбульского православного Ватикана". Слава Иисусу Христу, если есть духовные основания для встреч (единение христиан всех конфессий). Ну, а если встречи только для решения вопроса - продолжится ли существование завтра «на100ящего главы (???) Православного Мира» или он останется лишь в учебниках Истории? А это мог бы предотвратить только вариант «Стамбульского Ватикана», не будь он воздушным замком. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Алексей 1976 Опубликовано 3 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2012 Как знать, может ли это предотвратить "только" такой вариант или "не только"? Нередко наши логические выкладки ограничены в силу схематичности понимания ситуации. Ну что даст этот "ватикан"? Будет анклав наподобие базы Гуантанамо, которая вроде бы и на Кубе, но на жизнь самой Кубы не только не оказывает никакого влияния, но и считается территорией злейшего врага. Я уже не говорю о том, что взрывы и теракты как на границе "православного ватикана", так и в нём самом решительно не предотвратить никаким международным статусом. Возможно, роль главы турецкой поместной Церкви в чём-то и лучше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andechs Опубликовано 3 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2012 Возможно, роль главы турецкой поместной Церкви в чём-то и лучше.Не сомневаюсь в этом. Но если эта турецкая поместная Церковь стремительно сокращается? А насчет "турецкого ватикана" я же написал: "воздушный замок" - это ничего не даст, не решит ни одной проблемы, которых у Патриарха Варфоломея, к сожалению, предостаточно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 4 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2012 "Вселенскому" Патриарху с паствой в несколько тысяч человек, непрерывно сокращающимся количеством православных в Турции, скоро делать будет нечего, кроме как подбирать по миру "бесхозные" ЦерквиУ Константинопольского Патриарха паствы не несколько тысяч, а несколько миллионов. Вы посмотрите статистику епархий КП, Andechs. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Andechs Опубликовано 4 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2012 (изменено) "Вселенскому" Патриарху с паствой в несколько тысяч человек, непрерывно сокращающимся количеством православных в Турции, скоро делать будет нечего, кроме как подбирать по миру "бесхозные" ЦерквиУ Константинопольского Патриарха паствы не несколько тысяч, а несколько миллионов. Вы посмотрите статистику епархий КП, Andechs.Я имел в виду его непрерывно сокращающуюся паству на территории Турции, Amtaro, и использовал исключительно данные из неангажированной научной литературы (а какие же еще?). С уважением к Вашему мнению, но оставаясь при своем. Изменено 4 февраля, 2012 пользователем Andechs Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romulus Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 Доброе утро братья во Христе . Рад встречи Патриарха Кирилла и Папы Римского. как православный РПЦ рад что начнётся диалог между двумя половинами одной церкви у которой общий Глава Церкви Иисус Христос . Мое пожелание (личное просто как человека) может первый шаг большой дороги соединения 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkadiy Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 Доброе утро братья во Христе . Рад встречи Патриарха Кирилла и Папы Римского. как православный РПЦ рад что начнётся диалог между двумя половинами одной церкви у которой общий Глава Церкви Иисус Христос . Мое пожелание (личное просто как человека) может первый шаг большой дороги соединения Вы для начала поинтересуйтесь, хотя бы на этом форуме, на каких условиях католики готовы объединяться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 (изменено) Вы для начала поинтересуйтесь, хотя бы на этом форуме, на каких условиях католики готовы объединяться.А Вы, Аркадий, на каких условиях готовы бы были объединиться? Изменено 10 февраля, 2016 пользователем Maxim Bulava 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 Никакого объединения без принятия католической доктрины т.н. "православными" быть не может. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 Никакого объединения без принятия католической доктрины т.н. "православными" быть не может.Ну мне-то интересно, можно ли объединиться "к православным" без принятия "православной доктрины". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 Ну мне-то интересно, можно ли объединиться "к православным" без принятия "православной доктрины".Подождите, что Вам ответят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romulus Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 (изменено) "Вы для начала поинтересуйтесь, хотя бы на этом форуме, на каких условиях католики готовы объединяться. " Уважаемый Аркадий я говорил о объединении , а НЕ ПРИСОЕДИНЕНИ ( в этом есть смысловая разница) Конечно если бы нашли точки соприкосновения не было бы 11 веков раскола А во - вторых , Само по себе объединение не противоречить позиции православия, если Вы прочитаете молитвы ( я не воцерковленный человек , а больше мирской к моему греху) но это где то встречал фразу об искоренении ереси и объединение церквей (не дословно) . БОЛЕЕ ТОГО символ веры ,которые исповедуют православные есть фраза " Верую ....Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь" кстати слово соборная заменили слово ( кафолическая или современное чтение католическая , но это не какое не имеет отношение к современному пониманию католическая - тогда во времена единый церкви Кафолическая- значить всемирная , Так что и Православие стоит на ЕДИНОЙ ЦЕРКВИ , а не на две ЦЕРКВИ. в символе вере нет же двух апостольских церквей Изменено 10 февраля, 2016 пользователем Romulus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romulus Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 (изменено) " Никакого объединения без принятия католической доктрины т.н. "православными" быть не может" а гордыня это грех Изменено 10 февраля, 2016 пользователем Romulus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim Bulava Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 Мы не гордимся. Наша вера не нами изобретена, а передана нам Христом через апостолов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 10 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2016 а гордыня это грех А в чем тут гордыня? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти