Notes Posted May 7 Share Posted May 7 Самая краткая формулировка о единстве религий: Не причиняй вред окружающим, быть умерен в своих желаниях, будь дисциплинированным, изучай духовную литературу, ищи Бога. Источник. *** Сделал сопоставление в виде таблицы. Цель — не усилить споры о деталях, а найти общее. Различия в религиях есть, но, как правило, в не самых главных положениях. Расхождения объясняются тем, что учения возникли в разное время в разных странах. Далее выдержки из таблицы в текстовом варианте. Сансара В христианстве. ~ Последствия первородного греха, ~ Древо познания добра и зла. Вкушение плода с древа познания добра и зла — это отделение от Абсолюта и самостоятельные действия и поиски истины. После слияния (возвращения) уже не происходит познание добра и зла, а есть только правильные поступки после подчинения воле высших сил. (О чем говорят Рамалинга и Йогананда). В исламе. «... а земная жизнь - всего лишь наслаждение обольщением.» Сура 3, аят 185. Сансара — круг рождений и смертей, полный страданий из-за желаний и соблазнов. Самадхи В христианстве. Иисус говорил: «Я и Отец — одно» (Иоан.10:30). Самадхи — слияние с Абсолютом. Иисус, видимо, находился в подобном состоянии. В исламе. «Воистину, мы принадлежим Аллаху, и к Нему мы вернемся». - Сура 2, аят 156. Карма Христианство. «Кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет» (2 Кор. 9:6). «Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю…» (Ос. 8. 7) Ислам. Саваб — награда, которую даст Аллах в следующей жизни за благие, добродетельные и богоугодные дела в земной жизни. (Источник: «Исламский энциклопедический словарь» А. Али-заде, Ансар, 2007 г.) Молитвы В индуизме и буддизме: джапа. В исламе: зикр. Ад В индуизме: нижние локи, в которых обитают злые духи. Например, Пишача-лока. В исламе: Джаханнам. В буддизме: Нарака. Рай В индуизме: Высшие локи (Ананда-лока, Рудра-лока) и т. п. (Цитаты: ... Здесь остается единственное переживание — блаженство. | ... Здесь он приходит к осознанию космического блага, сущностью которого является истина, а формой - красота.) В исламе: Джаннат. В буддизме: Сукхавати. 10 заповедей (в христианстве) В индуизме: яма и нияма. (Совпадение не полное.) В исламе встречаются в разных местах в священных писаниях. В буддизме: панчашила (5 обетов). Некоторые примеры Индуизм. Ахимса — ненасилие. Христианство. Не убивай. Ислам. “Не убивайте душу, которую запретил Аллах” (“аль-Ана’ам”, 6:151). Буддизм. Отказ от убийства живых существ. *** Индуизм. Сатья — правдивость; Христианство. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Ислам. “И те, которые не свидетельствуют криво” (“аль-Фуркан”, 25:72). Буддизм. Отказ от лжи. *** Индуизм. Астея — неприсвоение чужого (неворовство); Христианство. Не кради. Ислам. в Коране Аллах, описывая благочестивых людей, говорит: “И не будут красть” (“аль-Мумтахина”, 60:12). Буддизм. Отказ от воровства. *** Индуизм. Брахмачарья — целомудрие Христианство. Не прелюбодействуй. Ислам. “И не приближайтесь к прелюбодеянию, ведь это – мерзость и плохая дорога” (“аль-Исра”, 17:32) Буддизм. Отказ от сексуальных проступков. Да будет воля Твоя... (в христианстве, Мф. 6:9—13) Индуизм. Мантра «Ом намах Шивайя». (Один из вариантов перевода: «Да будет воля Твоя»). Ислам. На все воля Аллаха (Иншааллах). «И никогда не говори: «Я сделаю это завтра», (а говори:) «Если только этого не пожелает Аллах!»— 18:23, 24 Всемогущество Бога В исламе. «Если Аллах окажет вам поддержку, то никто не одолеет вас. Если же Он лишит вас поддержки, то кто же поможет вам вместо Него? Пусть же на Аллаха уповают верующие.» (3:160) В индуизме эта мысль выражена в «Махабхарате». Бог (Кришна) спросил воюющие стороны, что они выбирают: одним Он даст всё своё оружие, на сторону других вступит сам. Негативная сторона выбрала оружие и проиграла. В христианстве. «... (Бог) не только много-могущ или велико-могущ, но и все-могущ...» Источник: Святитель Марк Эфесский «Сочинение о молитве Иисусовой» Вездесущность Индуизм. «Всё сущее покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить.» Бхагавад Гита, 7.7. Христианство. Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. (Псалтирь 138:7-10). Ислам. «Несомненно, Аллаху принадлежит то, что на небесах и на земле.» — Сура 10, аят 55 Непривязанность к материи и концентрация на высоком Индуизм. «5.21 Такого человека, свободного от мирских привязанностей, не привлекают материальные чувственные удовольствия: он всегда погружён в транс и черпает блаженство внутри себя. Так человек, постигший своё истинное «я» и всегда сосредоточенный на Всевышнем, наслаждается безграничным счастьем.» Христианство. «Ищите прежде же Царства Божия и правды Его, и все приложится вам» (Мф. 6, 33). «Не собирайте себе сокровищ на земле… но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.» (Мф. 6. 19-21)" Ислам. «Все, что вам даровано, является всего лишь преходящим благом мирской жизни и ее украшением, а у Аллаха — нечто более прекрасное и долговечное.» Коран, 28:60. Буддизм. Причина страданий — (земные) желания. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted May 7 Share Posted May 7 Желательно бы удалить эту бредятину. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted May 7 Share Posted May 7 Да удалить-то не проблема. Проблема в том, что некоторые христиане могли бы подписаться под этим списком заблуждений, который своей целью имеет утверждать одно лишь: Бог один, а какими путями к Нему идти, каждый выбирает сам. Не взирая на то, что в некоторых религиях никаких богов нет, в других их тьма тьмущая, в третьих - один, но неясно Тот ли, в Которого верят христиане. И это самый трудный разговор, как богословском плане, так и в частном духовном общении. С одной стороны, не хочется оттолкнуть человека, у которого все же есть вера, с другой... Пока я читала этот текст, в голове "бегущей строкой" - "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим", "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель. Не дам славы Моей иному", "...ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа, потому что имя Его — «ревнитель»; Он Бог ревнитель". 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted May 7 Share Posted May 7 Поэтому - нет никакого единства религий. И быть не должно. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander Posted May 8 Share Posted May 8 В 07.05.2024 в 13:38, Notes сказал: . В плане продолжения общения... Notes, а зачем Вам это, вот эти все сравнительные таблицы пытающиеся доказать что все религии суть едины, а различия в незначительных мелочах? Вот что дает это лично Вам? Вот христиане хотят спастись и верят уже 2000 лет что это возможно только через Христа, участвуя в Его таинствах и Его учении. Наша цель понятна. Вы к чему эти все таблицы создаете? Чтобы что? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Notes Posted May 8 Author Share Posted May 8 2 часа назад, Alexander сказал: Вы к чему эти все таблицы создаете? Чтобы что? О целях я много не думал. У некоторых писателей и учёных не было конкретной цели. Они излагали своё видение и вкладывали в мировую культуру и науку. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Notes Posted May 8 Author Share Posted May 8 2 часа назад, Alexander сказал: Вот христиане хотет спастись и верят уже 2000 лет что это возможно только черех Христа, учавствуя в Его таинствах и его учении. Я не предлагаю отказаться от христианства. Но христиане могут изучать философию и психологию различных направлений в институтах, хотя там могут быть идеи похожие на спасение или об улучшении самочувствия или о смысле жизни и т. п. Это может быть расширением кругозора. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander Posted May 8 Share Posted May 8 8 часов назад, Notes сказал: Я не предлагаю отказаться от христианства. Но христиане могут изучать философию и психологию различных направлений в институтах, хотя там могут быть идеи похожие на спасение или об улучшении самочувствия или о смысле жизни и т. п. Это может быть расширением кругозора. К сожалению или к счастью, но это не так. Даже если вы не ставите себе такую цель, то (пусть даже невольно) любой человек, принявший ваши взгляды, тем самым откажется от учения Христа, в том виде, каким его видит Католическая Церковь. Католическая Церковь, верно передавая учение Христа со дня основая Церкви, считает Его единственным и безальтернативным путем ко спасению души. Исходя из этого, если Католическая Церковь и ее верные чада не ошибаются (а мы не ошибаемся 🙂 ), то вы, Notes, постулируя, что все религии суть одно в главном, тем самым занимаетесь распространением учения, которое губит души (не больше, не меньше) тех, кто ему следует. Вот и хотелось узнать, зачем это вам .... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марион Posted May 8 Share Posted May 8 Цитата С одной стороны, не хочется оттолкнуть человека, у которого все же есть вера, с другой... Так ведь дело в том, что этот этап в начале пути проходят очень многие. И действительно, как то осторожно надо, чтобы не оттолкнуть - но при этом и не исказить, не отойти от Истины. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander Posted May 8 Share Posted May 8 (edited) 39 minutes ago, Notes said: О целях я много не думал. У некоторых писателей и учёных не было конкретной цели. Они излагали своё видение и вкладывали в мировую культуру и науку. На всякий случай (вдруг вы действительно думаете, что расширяете наш кругозор и своим видением вкладываете что-то новое в мировую культуру и науку) уведомляю: вы не первый и, подозреваю, не последний кто пришел к этой мысли. Как минимум Борис Гребенщиков (хотя и он не первый и не последний) написал "По Голгофе бродит Будда и кричит «Аллах Акбар!»". Так что спасибо за информацию, но уже слышали. Edited May 8 by Alexander 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Posted May 8 Share Posted May 8 Лет пятнадцать назад, познавая основы мировой религии, я написал это стихотворение. Мне кажется, что оно, как раз, в контексте этой темы. 😍 Суета Эпиграф Писать иль не писать - вот, в чём вопрос! Кому нужны чужой души творенья, из чувств и слов воздвигнутый колосс или журчащий слог стихотворенья. На что, мой друг, надеяться дано, кружась по исторической спирали, где всё в повторе, буд-то, бы в кино и по иному быть, увы, едва-ли. *** Суета, суета, день, как миг, день, как год, суть и та и не та, всё летит и ползет, а реальности лик воплотился в умах в безысходности крик и блаженства размах. Миллиарды умов, ровно столько же душ, миллиарды миров, не до истины уж, но как общий итог в переходах времён есть один, только - Бог в облаченьи имен. Суета, суета, на погостах кресты, словно тени Христа и грешны и чисты. Никому не дано раньше срока взглянуть сквозь пространства окно в суеты этой суть. Суета, суета, жизнь заполнит по край, над могилой плита скроет Ад или Рай. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted May 8 Share Posted May 8 7 часов назад, Alexander сказал: Вот и хотелось узнать, зачем это вам .... Мне думается, что злонамеренности в этом нет, а есть космополитизм, "гражданство мира", когда все люди братья, независимо, кто во что верит. И хочется жить в этом иллюзорном мире, как в городе Солнца Томазо Кампанеллы, только в современном варианте. Гармония и соглашательство. Только куда с этим в Царство Бога и Отца? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Notes Posted May 8 Author Share Posted May 8 2 часа назад, Neta сказал: Только куда с этим в Царство Бога и Отца? А почему нет? Принцип «разделяй и властвуй» скорее ведёт к войнам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted May 8 Share Posted May 8 54 минуты назад, Notes сказал: А почему нет? Принцип «разделяй и властвуй» скорее ведёт к войнам. А где в Св. Писании "разделяй и властвуй"? Христос говорит: "да будут все едино". И чтобы никто не заблуждался, поясняет, в чем состоит единство: "... как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня". (Евангелие от Иоанна, 17 гл.) Почитайте книгу Папы Иоанна Павла II "Переступить порог надежды". В ней автор говорит об иных религиях, и почему их так много. Говорит уважительно, но и твердо стоит на своих позициях. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Notes Posted May 8 Author Share Posted May 8 Я согласен, что Иисус призывал к единству. Цитата Почитайте книгу Папы Иоанна Павла II "Переступить порог надежды". В ней автор говорит об иных религиях, и почему их так много. Говорит уважительно, но и твердо стоит на своих позициях. Спасибо за книгу. Мне понравилось: Цитата Католическая Церковь не отвергает ничего, что истинно и свято в этих религиях. Семена эти есть во всех религиях. Церковь признаёт, что они есть, и ради этого ищет, в известном смысле, общего пути с великими традициями Дальнего Востока, исходя из нужд современного мира. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander Posted May 9 Share Posted May 9 Никто не говорит что в религиях нет ничего общего. Человеки двумя ногами ходят, часто огни зажигают в знак обращения к высшему началу и прочее прочее. Если хорошо поискать, то сходства можно всегда найти. Ёж и человек тоже похожи, где то на уровне "млекопитающие". И со змеей человек похожь на уровне "хордовые". Но ведь человек, ёж, кит и змея не похожи в главном правда? У них же есть разница в главном, раз мы их выделяем в отдельные виды? Поэтому и задавался вам, Notes, вопрос в соседней ветке, а в чем же различия? Ведь различия это главное. Повторю вопрос: почему христианство - это не буддизм, маосизм, макрсизм, лазанье по канату по отвесной скале или коллекционирование бабочек скажем? Вы, если захотите найдете и там много общего. Но мы ведь все понимаем что это не одно и тоже, потому что есть разное. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander Posted May 9 Share Posted May 9 (edited) Но вы, Notes, уже отвечали, что разное вам не интересно, оно ведет к разделению, вражде и войнам и прочим нехорошим вещам. Ну так это плата за истину. Христос об этом предупреждал и мы знаем на что подписывались. Многие, если почти не все здесь на форуме, "вписались" в христианство в зрелом возрасте, зная чем нам это грозит. И платим эту христианскую плату именно за "разное", и это "разное" и есть главное в учении Христа. Quote Мф. 10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч Quote Мф. 10:22: и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется. Edited May 9 by Alexander Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander Posted May 9 Share Posted May 9 (edited) Так что, Notes, мы ззаходим по второму кругу? Вы нам опять про "все религии суть одно, вот хороший йог хорошо писал и табличка сравнительная для удобства у меня есть", а мы вам в ответ будем писать "Христос - единственный путь ко спасению, вот ссылки на Библию" чтобы что? Мы вас услышали, но вашего учения не принемаем. Вы нас тоже услышали, но христианского учения тоже не принимаете. Зачем заходить на второй круг с одними и теми же аргументами? Есть что-то новое обсудить? Edited May 9 by Alexander Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander Posted May 9 Share Posted May 9 (edited) 7 hours ago, Notes said: Я согласен, что Иисус призывал к единству. На всякий случай для читающих: Иисус призывал к единству в Себе (в Его учении, в Его Церкви, в Его Евхаристии), а не вообще как тут Notes пытается проповедовать. Любой, подчеркиваю, любой, кто осилит аж !!! 4 книги Евангелия сможет убедиться. Еще в копилку: Иисус разговаривает с женщиной-самарянкой. Quote Иоанна 4:22: Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Т.е. не любое поклонение одобряет Иисус, а только то, которое на тот момент проповедовали иудеи. Иисус - это и есть вершина и исполнение этой проповеди и надежд иудейского и любого другого народа. Edited May 9 by Alexander Link to comment Share on other sites More sharing options...
Notes Posted May 9 Author Share Posted May 9 2 часа назад, Alexander сказал: Зачем заходить на второй круг с одними и теми же аргументами? Есть что-то новое обсудить? Да, можно остановиться. Или, если есть желание, можно попробовать обсуждать без упомянутых аргументов. Например, есть ли какие-то критерии просветления? Я считаю, есть внутренние, но их нельзя измерить приборами и передать в тексте. Внешние могут быть плохо видны и не всем понятны (Иисуса тоже многие не приняли за Бога). Иисус пожертвовал собой ради своих убеждений. Условно можно назвать это одним из критериев. Сократ и Ганди сделали то же самое. Получается, совпадает критерий. (Ганди восстанавливал справедливость, у него появились враги и покушения, но он отказался от охраны. В конце он произнёс имя Бога, как и Иисус. У Сократа похожая ситуация. И у него была возможность совершить побег.) Может быть критерием: всеобщее благо. Бескорыстная помощь. Критерий совпадает с разными людьми по всей планете. Нашёл критерий в христианстве. Иисус сказал: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (от Иоанна 13:35) Получается, если совпадает критерий, то человек может быть просветлённым. И, возможно, такого человека Иисус будет считать своим учеником, соратником или последователем. Цитата Мы вас услышали, но вашего учения не принемаем. Вы нас тоже услышали, но христианского учения тоже не принимаете. У меня это не учение, а сопоставление материалов. Есть те, кто изучают, систематизируют и обсуждают христианство, а есть те, кто разные религии. И неверно говорить, что я не принимаю христианство. Я узнаю из Библии полезное для себя. И Иисус для меня авторитет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Notes Posted May 9 Author Share Posted May 9 Цитата Ну так это плата за истину. Я согласен, что разделение может быть платой за истину. Но не всегда. Например, одни могут говорить, что яблоко красное, другие: что твёрдое, третьи: что круглое, остальные: что сладкое. Но всё из этого может быть правдой. Если советы преступника ухудшают твоё состояние и ты отделяешься от преступника, сохраняя Истину, то это хорошо. Но если человек другого учения говорит полезные вещи, подаёт хороший пример, то почему считать его слова неправильными? Но я частично с Вами согласен. Справедливо быть верным своей религии. У мужчины может быть семья и он верен ей, но это не значит, что он считает остальных детей неправильными и избегает играть с чужими детьми. Цитата Но ведь человек, ёж, кит и змея не похожи в главном правда? У них же есть разница в главном, раз мы их выделяем в отдельные виды? Наверное, смотря, что считать главным. Прилагательные не конкретны и относительны. Если человек хочет завести животное в квартире, ему больше подойдёт кошка или собака. Если путешествовать, то лошадь. И т. п. Не думаю, что можно сказать, что цвет кожи — главное отличие людей. Хотя он сильно отличает. Для кого-то может быть главным, что и человек и ёж и змея — создания Бога. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Notes Posted May 9 Author Share Posted May 9 5 часов назад, Alexander сказал: чтобы что? У меня нет конкретной цели, в том числе по отношению к участником форума. Это информация для размышления. Возможно, кому-то будет полезно. Я подумал, межрелигиозный форум подходит для этой темы. Если эта статья раздражает всех участников и портит самочувствие, то я за то, чтобы её удалить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Posted May 9 Share Posted May 9 2 часа назад, Notes сказал: Я подумал, межрелигиозный форум подходит для этой темы. И не только для этой темы подходит, полагаю. На то он и Форум, чтобы обсуждать разные грани нашего бытия. 😍 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted May 9 Share Posted May 9 6 часов назад, Notes сказал: У меня нет конкретной цели, в том числе по отношению к участником форума. Это информация для размышления. Возможно, кому-то будет полезно. Я подумал, межрелигиозный форум подходит для этой темы. Если эта статья раздражает всех участников и портит самочувствие, то я за то, чтобы её удалить. Не будем удалять. Тема как раз для этого подфорума. Хотелось бы, правда, конструктивной беседы, а не эмоциональной. Но когда сталкиваются разные позиции, "щепки" летят. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted May 9 Share Posted May 9 О, уже слышится поступь лжепророка)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now