Камо грядеши

[Amtaro]

4 hours ago, Денис В.Н. said:

Это к тому, что опрос епископов действительно был.

Ну каковы епископы  - таковы и решения. 

[Денис В.Н.]

В 30.01.2024 в 03:06, Amtaro сказал:

Ну каковы епископы  - таковы и решения. 

Я против новус ордо ничего не имею, но и на месте Франциска не закручивал бы гайки в отношении тлм. На счет новус ордо, я недавно узнал, что оказывается этот чин мессы составлен по древним литургическим рукописям. Не помню уже, где это прочитал, но даже англоязычная википедия сообщает: "Литургисты к тому времени в результате исследования древних рукописей обнаружили множество литургических элементов различной ценности, которые использовались в богослужениях первых веков христианства, но впоследствии оттуда выпали; или, напротив, элементов, носившие частный характер, которые попали в чин мессы и были закреплены там в 1570 году Папой св. Пием V. Соответственно, участники литургического движения призывали к восстановлению в мессе отдельных богослужебных форм первых веков".

[Neta]

Заявление Конференции католических епископов Беларуси о доктринальной декларации Дикастерии по обучению вере Fiducia supplicans

18 декабря 2023 года была опубликована Доктринальная декларация Дикастерии вероучения Fiducia supplicans , размышляющая и объясняющая пастырское значение благословений. В этом документе рассматривается возможность их более широкого использования, прежде всего во внелитургическом измерении. В документе подчеркивается, что литургическое благословение может быть частью лишь в том случае, если «освящаемое соответствует замыслу Божию, заложенному в творении и полностью открытому Христом Господом» ( ФС 11).

Хотя Декларация подтверждает, что в традиционном католическом учении о браке как союзе мужчины и женщины нет никаких изменений, а также нет «разрешения» или «благословения» на однополые союзы или любую другую греховную жизнь, она разрешает внелитургическое благословение нерегулярных или однополых пар.

Поэтому мы, как Конференция католических епископов Беларуси, обращаемся к священникам и всем верующим Католической Церкви Беларуси со следующим посланием.

Вышеупомянутая Декларация Дикастерии Доктрины Веры не меняет вечного учения Католической Церкви о браке и сексуальной морали. Единственным супружеским союзом, признанным Католической Церковью, является союз мужчины и женщины как общности жизни, направленной по своей природе на благо супругов, а также на рождение и воспитание потомства (КПК 1983, канон 1055).

Католическая церковь в Беларуси не намерена реализовывать на практике предложенную Декларацией возможность благословения пар, живущих в нерегулярном союзе, и однополых пар.

Архиерейская конференция напоминает священникам и диаконам, что внелитургическое благословение может быть дано всем, кто об этом просит. Однако всегда необходимо избегать благословения именно пар, живущих в так называемом «гражданском браке», а также живущих в канонически недействительном браке или однополых парах. Такое благословение может быть воспринято другими верующими как согласие на грех.

В то же время мы тесно и уважительно сопровождаем наших братьев и сестер, живущих в особых ситуациях, и готовы помочь им обрести более глубокое понимание воли Божией на их жизненном пути ко Христу и святости.

С молитвой,
Конференция католических епископов Беларуси
Минск, 1 февраля 2024 года.
Источник: https://clck.ru/38b4VX

КАТОЛИКИ

[Amtaro]

Что-то они долго думали. 

[Helena]

Нажали на них). Нидерланды, Казахстан тоже приняли, а наши?))

[Amtaro]

4 hours ago, Helena said:

Нажали на них). Нидерланды, Казахстан тоже приняли, а наши?))

Да ну. Кто будет жать?

[Helena]

А они сами не понимают) дети малые)

[Amtaro]

Понимаешь,  епископы как и министры это люди особой породы. 

[Helena]

догадываюсь(

[Neta]

Вы что, всех епископов в мире знаете? Их много и  все они разные. У нас в России всего пять - и то все разные. А вы их одним гребешком причесываете. 

[Helena]

У нас есть их конференция - и они должны были высказать свое мнение, а они,походу, воздержались(.

И поэтому проблемы возникли у каферального Собора   в Москве.

Допрыгаются.

[Neta]

В каком смысле допрыгаются? Что за хамское выражение в отношении духовенства? 

Никаких проблем у московского кафедрала нет. Если ты имеешь в виду кучку сектантов, которые там бесновались пару раз, это проблема не собора, а тех, кто это сборище разрешил. 

[Amtaro]

41 minutes ago, Neta said:

Вы что, всех епископов в мире знаете? Их много и  все они разные. У нас в России всего пять - и то все разные. А вы их одним гребешком причесываете. 

Да вот не так чтобы очень разные. Разные там не удерживаются. 

[Amtaro]

37 minutes ago, Helena said:

У нас есть их конференция - и они должны были высказать свое мнение, а они,походу, воздержались(.

И поэтому проблемы возникли у каферального Собора   в Москве.

Допрыгаются.

В значительной степени уже допрыгались. Но дальше будет хуже. 

[Helena]

А кто ж это сборище разрешил?)) Стеснюсь спросить))

И не получим ли мы все по голове из-за непонятной позиции нашего епископата?

Изменено 10 февраля пользователем Helena

[Neta]

Кто обычно разрешает публичные акции. 

[Helena]

Кто?)

[Helena]

Хорошо, доиграются).

Зачем давать повод?

Папа, конечно, здорово нас всех подставил.

Изменено 10 февраля пользователем Helena

[Amtaro]

30 minutes ago, Helena said:

Хорошо, доиграются).

Зачем давать повод?

Папа, конечно, здорово нас всех подставил.

Ну считай что он папа. Дальше будет хуже. Это пока только цветочки. 

 

[Helena]

Да, это понятно)

Кто бы сомневался.

Изменено 10 февраля пользователем Helena

[Helena]

В 27.12.2023 в 21:47, Стасик сказал:

А как очистить Церковь от такого? Вообще, можно ли как-то отстранять таких проЛГБТшных служителей от Церкви? Ну и вопрос на полном серьёзе: если Папа делает какие-то нелепости, то есть какая-то процедура снятия Папы с занимаемого места? Или просто теперь всё это терпеть и молиться чтобы всё скорее закончилось? 

Нет такой процедуры.

[Helena]

В 30.12.2023 в 17:09, Денис В.Н. сказал:

Тут дело еще и в том, что нельзя же пребывать в общении с еретиком, тем более считать еретика своим верховным пастырем. Я представляю, какой сейчас диссонанс в головах у католиков.

Денис, не преувеличивайте!) Никакого диссонанса.

Еретик это тот, кто изменил учение Церкви.

Учение на своем месте, а то, что папа издал - не экс катедра.

И для меня лично необязательно.

Я уже где-то писала, что меня интересуют на данный момент только Таинства.

Они действительны. А Господь усмотрит, ведь это Его Церковь.)

[Helena]

В 07.01.2024 в 10:44, Alexander сказал:

Наталья, честно скажу - я не понимаю такой позиции. Может потому что я бывший протестант, может еще по какой причине. Просто не подойти к настаятелю... Почему? Не грубить, не хамить... А именно просто подойти и поговорить. Сказать: отче, все понимаю, но это грех и мне это не нравится.

Я уже догадываюсь, что скажет настоятель), поэтому даже подходить не буду.

Там где есть любовь - там Бог. - сейчас мы так поем на Святой Мессе.))

[Helena]

⁶ а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жёрнов на шею и потопили его во глубине морской.

⁷ Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Евангелие от Матфея 18 

[Amtaro]

1 hour ago, Helena said:

⁶ а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жёрнов на шею и потопили его во глубине морской.

⁷ Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Евангелие от Матфея 18 

Жерновов уже не хватает.