Учимся дома?

[Oleg-Michael]

Ну, скажем так, в Москве я не могу сказать, что отсутствие школьной социализации это проблема, скорее наоборот - школьная социализация это проблема. Ну, какой социум, такая и социализация, в общем.

[wannie]

Я поэтому в наших реалиях предпочитаю католическое образование. Вернее - это одна из причин. Оно доступное - но платное. Контингент сразу же очень отличается. Но нет и чрезмерной элитарности и огромного количества иностранцев, как в более дорогих школах других конфессий.

 

В Москве, наверное, тоже можно по-разному в разных школах социолизироваться?

[Amtaro]

В Канаде католические школы бесплатные. Но многие католики забирают оттуда своих детей. Мы с женой также весьма разочарованы как там поставлено обучение и воспитание. В ряде обычных школ к детям относятся добрее.

[wannie]

В Канаде католические школы бесплатные. Но многие католики забирают оттуда своих детей. Мы с женой также весьма разочарованы как там поставлено обучение и воспитание. В ряде обычных школ к детям относятся добрее.

 

Сочувствую. У нас наоборот - не-католики очень пытаются попасть в католические школы. Но тут опять же - мне кажется небольшая оплата только плюс, дисциплинирует школу. Если много учеников начнут уходить - то очень быстро задуматься придется. У нас бесплатно или по принципу "доллар в день" учат только католиков в сложных ситуациях... Остальные платят около тысячи в год для начальной школы, от 5000 в год для 7-12 классов +форма и т.п.

[Наталия]

Имея ребёнка, которому школа не очень подходит, а домашнее образование подошло бы идеально. НО именно образование. Школа однако в наше время - это не только образование, но и социализация. Ребёнок, который не ходит в школу, лишёл нормального в данном обществе общения со сверстниками.

[Oleg-Michael]

В Канаде католические школы бесплатные.

 

Бесплатного ничего не бывает - кто-то, значит, оплачивает.

 

Ребёнок, который не ходит в школу, лишёл нормального в данном обществе общения со сверстниками.

 

Ну, если ребенок при этом живет не в лесу на дереве, а все-таки среди людей, то среди них и сверстники как-нибудь найдутся. Про всякие кружки тут уже говорилось, а еще есть братья-сестры-кузены и просто соседи.

[Drogon]

Ребёнок, который не ходит в школу, лишёл нормального в данном обществе общения со сверстниками.

 

Иногда это даже хорошо. Мало ли что в "данном обществе" считается нормальным.

А общение сверстников в школе часто бывает весьма далеким от нормального. Даже от того, что считается нормальным в "данном обществе".

[Наталия]

Сверстники общаются по принципу: в кружках с теми, с кем в школе дружат, дворов тут нет, на улицах не общаются. В любом случае школа ОБЯЗАТЕЛЬНА для детей от 6 до 16 лет.

Нередко, когда что-то организовываетя, дети сначала узнают, пойдут ли их друзья, если нет, то они участвовать не будут.

[Наталия]

Ребёнок, который не ходит в школу, лишёл нормального в данном обществе общения со сверстниками.

 

Иногда это даже хорошо. Мало ли что в "данном обществе" считается нормальным.

А общение сверстников в школе часто бывает весьма далеким от нормального. Даже от того, что считается нормальным в "данном обществе".

С одной стороны так и есть. С другой стороны рано или поздно придётся общаться, ведь в ВУЗе и на работе надо общаться с теми, чьи вздляды разделить весьма не просто.

У меня старшая дочь в католическом интернате при одной общине, это небольшая школа, там настоящее католическое образование, там только дети, которые хорошо учатся и примерно себя ведут. Обстановка просто стерильная. Этот год там у дочери последний, надо будет найти лицей (от 15 лет). Мы с мужем волосы на голове рвём: везде обстановка: пей/гуляй/колись... Придётся ребёнку упасть с неба на землю и оказаться среди обычных представителей данного общества. Когда дочь проходит мимо коллежда (это для детй от 11 до 14 лет) нашего города, она каждый раз говорит: "какой ужас, какое счастье, что я не с этими идиотами"...

В Канаде католические школы бесплатные. Но многие католики забирают оттуда своих детей. Мы с женой также весьма разочарованы как там поставлено обучение и воспитание. В ряде обычных школ к детям относятся добрее.

Мы тоже забрали детей из "католической" школы. Эти школы тут просто для "избранных, где элиту готовят".

В "католических" школах, которые платные, практикующих католиков очень мало и туда отдают не ради католического воспитания. Это школы, в которых 100% получают диплом о среднем образовании (в среднем по стране 75%), но достигается это тем, что тех учеников, в которых не уверены, отчисляют.

Мы были не едиснвенные практикующие католики, которые забрали детей из этой школы, в которой не евангельский дух...

Да, там можно говорить, что Рождество - это, когда Иисус родился в отличиче от гос.школ и есть занятия по катехизису.

[Drogon]

В любом случае школа ОБЯЗАТЕЛЬНА для детей от 6 до 16 лет.

 

ДА ХОТЬ АРШИННЫМИ БУКВАМИ НАПИШИТЕ...

[Isqnivara]

рано или поздно придётся общаться, ведь в ВУЗе и на работе надо общаться

 

Однако, есть большая разница между таким вынужденным общением, когда это - ребёнок с неустановившейся психикой, и когда это - старший подросток и взрослый человек, с устоявшимися характером и взглядом на мир, умеющий отстоять свою точку зрения и т. д. Насколько я сужу по себе и людям, с которыми я об этом разговаривала, школа ничего не дала нам в плане умения общаться, а скорее подолбала психику, и в институте мы занимались тем, что самовосстанавливались и - учились наконец-то общаться. Поэтому я не вижу смысла толкать ребёнка в условия, которые его ломают, если у меня есть возможность дать ему вырасти и созреть спокойно.

И ещё меня всегда удивляет такой момент: а что, опыт общения в семье - с братьями-сёстрами, с родителями, с бабушками-дедушками - это не опыт общения, не социализация??? Говорят, мол, в школе ребёнок учится противостоять негативному воздействию и разрешать конфликты. А что, в семье конфликтов не бывает, которые надо разрешать? Получается, как мне недавно моя же мама заявила, что в этом смысле "родители - не люди"?! Но это же бред.

[Наталия]

Опыт общения в семье не социализация.

Именно в школе ребёнок сталкивается с обществом, живёт в этом обществе с утра до вечера (у нас с 8,30 до 16,30), многие дети при этом ещё и приходят с семи утра в досуговый центр и уходят в 19 часов с продлёнки. Это, как на работе - общение с утра до вечера. Ребёнок живёт в коллективе, растёт и воспитывается в нём. Действительно не всегда просто противостоять "массовому воспитанию", но всё-таки я не представляю, как омжно лишить детей школы в современном обществе, у меня такого выбора нет потому что школа обязательна, но если бы был, я бы выбрала школу несмотря на некоторые "тёмные стороны". В любом случае гос.экзамены надо сдавать, а подготовить к ним на дому совсем не лёгкое дело.

[Наталия]

В любом случае школа ОБЯЗАТЕЛЬНА для детей от 6 до 16 лет.

 

ДА ХОТЬ АРШИННЫМИ БУКВАМИ НАПИШИТЕ...

Обязательное, но ходят слухи, что у Саркози и тому подобных дети учатся на дому с репетиторами.

[Наталия]

У меня старший сын - гиперактивный ребёнок, у него сильная дислексия и дефицит внимания, ему школа не очень

подходит, а подходят индивидуальные занятия. На практике это просто невозможно, кроме логопеда и специалиста по психоиоторике, к которым мы его водим во внешкольное время. Некоторые специалисты нам говорили, что ему не подходит школа в аспекте "один, как все". Он ходит в обычную школу и там ему очень трудно. Мы его спросили, хотелось ли ему учиться дома, если бы была такая возможность. Он категорически против потому что в школе он играет с друзьями.

Я тоже не представляю его вне школы.

[Isqnivara]

Наталия, я позволю себе повториться: у меня нет намерения убеждать Вас в том, что домашнее образование - единственный и наилучший вариант _для_всех_. Не понимаю только, почему Вы считаете, что школа именно _для_всех_ обязательна? Ваш выбор - это Ваш выбор, а мой - это мой и моих детей.

А что касается подготовки к экзаменам, поверьте, это вообще проблема десятая в домашнем образовании, и решить её можно более чем одним способом. В конце концов, никто не запрещает точно также приглашать репетиторов (как это делается практически всеми старшеклассниками в современной российской школе).

[Наталия]

Это не я так считаю, что школа обязательна. В стране, в которой мы живём, есть закон о том, что школа обязательна от 6 до 16 лет. Мы не имеем права не отдать детей в школу, на деле и в дет.сад все отдают с 3 лет ради поголовной социализации (ну а также потому что это бесплатно от 8,30 до 16,30 четыре раза в неделю и решает проблему, куда деть ребёнка) Действительно, если не отдать в дет.сад, то ребёнку будет трудно влиться в коллектив в 6 лет.

Я ни одного разу не встретила кого-то, кто бы не отдал ребёнка в школу и даже в дет.сад. В очень

редких случаях в дет.сад отдают в 4 года, а не в три. Собсвенно дет.сад тут тоже школой называют.

Мы рассмаривали, как вариант обучение детей в России именно потому что более гибко там.

Нанимать репетиторов мешает один немаловажный фактор - нет материальной возможности и приходится работать самой, то есть нет возможности быть при детях дома.

[Isqnivara]

В стране, в которой мы живём, есть закон о том, что школа обязательна от 6 до 16 лет

Ну, тут я ничего не могу сказать, я живу в России и опираюсь на российское законодательство, а оно предусматривает право на домашнее образование, экстернат и даже самообразование (с условием - сдачи ГИА в 16 лет, естественно). Нюансов образовательных законов других стран не знаю.

А разговор, собственно, начинался не с законов и не о законах. )

[wannie]

рано или поздно придётся общаться, ведь в ВУЗе и на работе надо общаться

 

И ещё меня всегда удивляет такой момент: а что, опыт общения в семье - с братьями-сёстрами, с родителями, с бабушками-дедушками - это не опыт общения, не социализация??? Говорят, мол, в школе ребёнок учится противостоять негативному воздействию и разрешать конфликты. А что, в семье конфликтов не бывает, которые надо разрешать? Получается, как мне недавно моя же мама заявила, что в этом смысле "родители - не люди"?! Но это же бред.

 

Вот тут тоже из личного опыта скажу. Моя дочь - очень застенчивый ребенок, как и я в детстве. Ребенок единственный. С кузенами, которых у нас много, и родственниками проблем никогда не было. Это все же клан, тылы - и конфликты и т.п. тут совсем другие. Родственников не выбирают. А вот научиться выбирать правильных друзей, пока возраст тот и родители могут повлиять и подкорректировать выбор - очень важно.

[Isqnivara]

выбирать правильных друзей, пока возраст тот и родители могут повлиять и подкорректировать выбор

Мне сама эта идея видится несколько странной... Но это - другая тема совсем.

[wannie]

Иногда понятно, что вот от этой конкретной дружбы толку нет - можно самоустранится и ребенок наберется опыта. Иногда понятно, что надо конкретную дружбу прекращать срочно. Другое дело, что в подростковом возрасте или позже родители уже не настолько авторитет. Особенно, если дети дорвались до свободы.

[Isqnivara]

в подростковом возрасте или позже родители уже не настолько авторитет. Особенно, если дети дорвались до свободы.

Ну, я пока не вижу, почему бы мне не надеяться оставаться для своих детей авторитетом и человеком, которому не страшно рассказать что угодно. А также я их не планирую ограничивать до такой степени, чтобы нужно было "дорываться до свободы". Не могу, конечно, предсказать, насколько всё это получится реализовать, но знаю, что такое бывает.

[wannie]

Потому что это закономерно, что родители главный и непреложный авторитет в детстве, а в подростковом возрасте самоопределение и бунт имеют место быть. Природой так заложено. Надеяться - можно, действовать в этом направлении нужно, но рассчитывать на это не стоит.

[Isqnivara]

самоопределение и бунт имеют место быть. Природой так заложено.

Не могу согласиться с категоричностью высказывания, но не буду спорить ) Ибо - оффтоп.

[wannie]

Вообще меня вот что удивило, когда я этот вопрос исследовала. В основном начинаешь с Интернета - потому как образование у меня педагогическое и как учить я знаю. Меня больше волновали социализация и влияние на психику. Т.е. - искала негативные отзывы. Проблема этих негативных отзывов решена следующим образом - заголовки "аргументы против домашнего образования" и т.п. - имеют сайты, которые очень рьяно это образование защищают. Найти именно отзывы бывших "домашников" - много сложнее. Но возможно и тогда все становится еще неоднозначнее...

[Наталия]

Потому что это закономерно, что родители главный и непреложный авторитет в детстве, а в подростковом возрасте самоопределение и бунт имеют место быть. Природой так заложено. Надеяться - можно, действовать в этом направлении нужно, но рассчитывать на это не стоит.

Это только до поры до времени, до подросткового возраста...

Хотя у меня выбора нет, во Франции школа обязательна с 1881 года. Но если бы был, я бы отдала в школу. Жить в обществе и быть свободным от общества весьма трудно, а воспитать "белую ворону", которой трудно будет потом жить в обществе, не хочется потому что это будет выглядеть так: испортить детям жизнь из-за собственных прихотей.

Я тоже нахожу идею отбора друзей весьма странной...