Учимся дома?

[Amtaro]

Хуже, Андрей, не будет, потому что хуже-то, в общем-то, некуда.

Ой, Олег, как сильно ты ошибаешься. Может быть хуже. У тебя просто слабо развито воображение.

[Наталия]

где это закончилось самоубийством детей

Меня это и не удивляет.

Родители предохранили ребёнка от общества, от "вредного влияния" и всяких минусов школы, НО рано или поздно (ВУЗ, работа...) наша белая ворона с двумя глазами попадает в общество "одноглазых" (второй глаз им выбили для "нормальсти" в данном обществе, а наша ворона оба сохранила). Так наша ворона увидит, что одноглазые не так уж и несчастны, а наоборот социализация, школа имеет и положительные стороны, которых её лишили. Одноглазые двуглазую в свой круг вряд ли пустят, да и двуглазая всегда будет с ними не в своей тарелке... Некомфортно, а деваться то некуда... И тогда лучше уж пулю в лоб, чем двуглазой быть, то есть "ненормальной" в данном социуме.

И потом родители, которые дают дамашнее образование также подчиняются законам данного общества, ведь в конечном итоге их цель - дать наиболее качественное образование, чтобы выпустить на рынок труда высококачественный конкурентоспособный продукт.

[Oleg-Michael]

Ой, да ладно вам - самоубийством это кончилось. Можно подумать, школа не становится причиной многочисленных самоубийств. https://newsru.com/russia/16feb2012/alena.html - для примера, чтобы далеко не ходить.

[Oleg-Michael]

Хуже, Андрей, не будет, потому что хуже-то, в общем-то, некуда.

Ой, Олег, как сильно ты ошибаешься. Может быть хуже. У тебя просто слабо развито воображение.

 

Хуже - это как? Когда получаемые в школе знания (полезные навыки и т. д.) будут исчисляться не нулем, а отрицательным числом?

[Наталия]

Ой, да ладно вам - самоубийством это кончилось. Можно подумать, школа не становится причиной многочисленных самоубийств. https://newsru.com/ru...2012/alena.html - для примера, чтобы далеко не ходить.

Может, но причины разные.

 

Какая главная цель родителей, которые учат дома: качество образования или предохраниение от "вредного влияния" ?

[Drogon]

 

Какая главная цель родителей, которые учат дома: качество образования или предохраниение от "вредного влияния" ?

 

Полагаю - качественное воспитание, а не образование (т.е. не просто вбивание в голову ребенка определенного объема знаний).

[Наталия]

Какая главная цель родителей, которые учат дома: качество образования или предохраниение от "вредного влияния" ?

 

Полагаю - качественное воспитание, а не образование (т.е. не просто вбивание в голову ребенка определенного объема знаний).

Но ведь тема называется "УЧИМСЯ дома", а не в школе... То есть альтернатива школе, которая не воспитывает, а вбивает определённый объём знаний. Воспитание детей, обучающихся в школе, в любом случае осуществляется дома родителями.

[Oleg-Michael]

Я думаю, у каждой семьи свои приоритеты.

[Isqnivara]

Воспитание детей, обучающихся в школе, в любом случае осуществляется дома родителями

Интересно, когда, если ребёнок ушёл в восемь на уроки, потом продлёнка - пришёл домой в пять (или во сколько там, не помню точно - ни сама не ходила, ни детей не водила)? Хорошо, если родители с работы где-то тогда же вернулись, но обычно возвращаются позже, и занимаются ещё какими-то своими делами "отстань-я-устала-мне-ещё-обед-на-завтра-готовить"... Три часа в день на воспитание родителей - против целого дня школьных влияний? Сомнительно как-то выходит. ИМХО

[Наталия]

Воспитание детей, обучающихся в школе, в любом случае осуществляется дома родителями

Интересно, когда, если ребёнок ушёл в восемь на уроки, потом продлёнка - пришёл домой в пять (или во сколько там, не помню точно - ни сама не ходила, ни детей не водила)? Хорошо, если родители с работы где-то тогда же вернулись, но обычно возвращаются позже, и занимаются ещё какими-то своими делами "отстань-я-устала-мне-ещё-обед-на-завтра-готовить"... Три часа в день на воспитание родителей - против целого дня школьных влияний? Сомнительно как-то выходит. ИМХО

Это другая крайность.

В России школа только в первой половине дня.

Всё-таки пока никто из сторонников домашнего образования не ответил на вопрос о приорететах.

 

И всё-таки не стоит игнорировать тот факт, что "домашнее образование" могут себе единицы позволить, абсолютное большинство взрослых людей в любой точке мира вынуждено отдавать детей в школы, нравится им это или нет. Вот, если бы у всех был такой реальный выбор, то разговор не был бы столь теаретическим.

[Isqnivara]

Это другая крайность.

В России школа только в первой половине дня.

Вообще-то это я вполне российские реалии описала, те, что сама видела в школе, куда мои дети ходили.

 

Всё-таки пока никто из сторонников домашнего образования не ответил на вопрос о приорететах.

Как справедливо заметил Олег-Михаил - приоритеты могут быть разные. Что это меняет?

 

И всё-таки не стоит игнорировать тот факт, что "домашнее образование" могут себе единицы позволить, абсолютное большинство взрослых людей в любой точке мира вынуждено отдавать детей в школы, нравится им это или нет. Вот, если бы у всех был такой реальный выбор, то разговор не был бы столь теаретическим.

Выбор - как факт реальности - есть у всех. То, что кто-то считает невозможным им воспользоваться - это уже другой вопрос. И чаще всего это не проблема _вынужденности_, а проблема _привычности_, сложившегося _общепринятого_ мировоззрения.

И позволю себе ещё раз напомнить: я лично не собираюсь никому доказывать, что домашнее образование - единственно правильный и самый лучший в мире способ обучения и воспитания детей. Это - только личный выбор, мой и моей семьи . Другие имеют полное право на свои взгляды и выборы, и я не собираюсь доказывать, что они не правы - ни Андрею, ни Наталье, ни кому-либо вообще. Это было бы глупо. Всё равно, что доказывать, что венчик Божьему Милосердию круче, чем классический Розарий )))

[Amtaro]

Хуже - это как? Когда получаемые в школе знания (полезные навыки и т. д.) будут исчисляться не нулем, а отрицательным числом?

Ну, во-первых, сейчас не ноль. Гораздо выше. А хуже может быть, как, например, было в 30е годы в советской школе, когда был метод бригадного подряда. Много всего может быть хуже. Сейчас всё-таки учат.

[wannie]

Приоритеты могут быть разные. Цели могут благие и даже академические достижения выше средних. Поэтому вот и интересуюсь, как такие свободные и осовобожденные от влияния школы и т.п. дети - не хотят учить дома своих детей. И почему этот факт нигде особо энтузиастами домашнего обучения не упоминается.

 

Зато радостно упоминается такой процесс как "анскулинг" хотя школы все и всегда были разные.

 

Про сомнительное влияние родителей при школьном образовании ("3 часа в день"). Дети никогда даже исторически за мамину юбку после 7 лет не держались. В бедных семьях либо уже в поле работали, либо в подмастерья отдавались, а в богатых часто видели родителей очень редко, но это не уменьшало влияния. Школа как раз щадящий вариант выхода "в люди". У родителей есть шанс высказать точку зрения на те или иные проблемы, у ребенка есть шанс научиться противостоять соблазнам, правильно выбирать друзей, отстаивать свое мнение. При домашнем обучении - условия еще более щадящие, мир ребенка полностью создают и контролируют родители, выходы-мероприятия тоже в основном с такими же "домашниками" - но этот созданный мир имеет мало общего с реальностью. А потом вылезают проблемы, про которые я писала выше и о которых "борцы за идею" молчат. И вот это молчание и пропаганда, где родителям вбивается, что все сомнения и т.п. необоснованны (но о реальных проблемах внутри движения ни гу-гу) у меня лично вызывает ассоциации с домашними родами и т.п.

[Amtaro]

Да, Аня, это очень точная ассоциация - с домашними родами. Мол, не заразимся стафилоккоком, зато ребёнок травмируется на всю жизнь.

[servusDei]

В бедных семьях либо уже в поле работали, либо в подмастерья отдавались, а в богатых часто видели родителей очень редко, но это не уменьшало влияния. Школа как раз щадящий вариант выхода "в люди". У родителей есть шанс высказать точку зрения на те или иные проблемы, у ребенка есть шанс научиться противостоять соблазнам, правильно выбирать друзей, отстаивать свое мнение.

 

такое впечатление, что вы никогда не учились в российской школе. Если "щадящий выход в люди" - это наблюдать питьё, курение, ругань матом, ежедневно драться с одноклассниками (а то и со старшеклассниками), то каков тогда не щадящий?

[wannie]

Я училась и в советской, и в российской школе. И уже тогда родители, которые занимались воспитанием детей и т.п. обычно знали - что за школа по месту жительства предлагается. И надо ли совершать телодвижения по устройству чада в другую государственную школу.

 

А если район и округа полна людьми, которые пьют, курят и т.п. - то школа по сравнению с улицей вариант щадящий. И все зависит оттого, в какую жизнь Вы собираетесь ребенка выпускать. Если родителей устраивает их собственная жизнь и жизнь окружающих - то школа по месту жительства. Если прицел на ВУЗ - то возможно другая школа. А вот домашнее обучение имитирует семью, а к реалиям любого общества подготавливает мало (ИМХО)

[Наталия]

Выбор - как факт реальности - есть у всех.

Вы серьёзно???

Большинство населения во всём мире работает вне дома по разным причинам, плюс, если надо нанять учителей, то откуда взять средства , чтобы платить учителям??? О каком реальном выборе Вы говорите???

[Наталия]

В бедных семьях либо уже в поле работали, либо в подмастерья отдавались, а в богатых часто видели родителей очень редко, но это не уменьшало влияния. Школа как раз щадящий вариант выхода "в люди". У родителей есть шанс высказать точку зрения на те или иные проблемы, у ребенка есть шанс научиться противостоять соблазнам, правильно выбирать друзей, отстаивать свое мнение.

 

такое впечатление, что вы никогда не учились в российской школе. Если "щадящий выход в люди" - это наблюдать питьё, курение, ругань матом, ежедневно драться с одноклассниками (а то и со старшеклассниками), то каков тогда не щадящий?

У моих детей точно такое и не в российской школе. Как раз в школе меня лично смущает обстановка: вульгарные выражения даже в 6 лет (в подготовительном классе у моего сына), постоянные драки, взрослые не следят никак. Плюс ежедневные разговоры с родителями о всём том, что творится в школе... Несмотря на это я не собираюсь забирать детей из школы, я им объясняю, что хорошо, что плохо.

[Isqnivara]

О каком реальном выборе Вы говорите???

О сугубо юридическом, Наталья. Что Вы так... бурно реагируете на простую констатацию факта? Я же специально развела выбор как факт - и возможность реализации этого выбора. Под возможностью я как раз подразумевала то, что Вы описали: работа, финансы и т. п.

Вообще, признаюсь, меня начинает напрягать этот тон самозащиты, как будто я кого убеждаю в чём-то или, не дай Боже, обвиняю в том, что раз они не забрали детей из школы - то они плохие родители. И повторять то, что каждый имеет полное право на свой взгляд и выбор - тоже немного утомилась. Давайте либо по существу, либо уже свернём дискуссию, пожалуйста. Я не хочу негативных эмоций ни для кого.

[Isqnivara]

свободные и освобожденные от влияния школы и т.п. дети - не хотят учить дома своих детей

 

wannie, а можно попросить Вас дать ссылку на ресурс, где Вы нашли эту информацию (можно на английском)? интересно разобраться.

[wannie]

свободные и освобожденные от влияния школы и т.п. дети - не хотят учить дома своих детей

 

wannie, а можно попросить Вас дать ссылку на ресурс, где Вы нашли эту информацию (можно на английском)? интересно разобраться.

 

В ссылке, которую я дала - есть видео. В этом видео эта цифра озвучивается. Это трайлер фильма снятого фанатами домашнего обучения.

 

https://westernconservatory.com/products/homeschool-dropouts - сайт исключительно за домашнее обучение. И о 80% там нехорошо говорят - предатели и т.п...

[Isqnivara]

Благодарю, посмотрю.

[Наталия]

О сугубо юридическом, Наталья. Что Вы так... бурно реагируете на простую констатацию факта? Я же специально развела выбор как факт - и возможность реализации этого выбора. Под возможностью я как раз подразумевала то, что Вы описали: работа, финансы и т. п.

Мы просто об одном и том же говорим разными словами: "реальный выбор" и "возможность реализации выбора" - это одно и тоже... Выбор есть, но возможности нет, не похоже на реальный выбор, мало ли что на бумажках написано, но я не против, что это существует для некоторых...

[Isqnivara]

Вот, очень кстати, статья на тему приоритетов в домашнем образовании. Мне лично - очень близкая.

[Isqnivara]

И ещё вот такое исследование нашла: https://www.hslda.org/research/ray2003/HomeschoolingGrowsUp.pdf - нам на стр. 6 есть табличка, включающая в том числе и статистику ответов на вопрос "будете ли вы обучать своих детей дома".