Бедность и лузеры

[Ivan]

Скажу проще: лузер - это лентяй. Тот кто рад своему лузерству, посколько оно позволяет считать себя святым только на основании страдательности своей жизни. Вот это лузер.

Да, это чистый протестантизм, как я думаю, для того чтобы всех вогнать в земную работу, отвлекая от Небесной.

Лентяй - это плохо, т.к. он плохо работает. А то, что он м.б. просто занят Небесным, что никак не отображается в его земных достижениях и делах никак не учитывается.

Вообще лузерство введено, чтобы все вкалывали и боялись остановиться.

[Saszko]

Скажу проще: лузер - это лентяй. Тот кто рад своему лузерству, посколько оно позволяет считать себя святым только на основании страдательности своей жизни. Вот это лузер.

Да, это чистый протестантизм, как я думаю, для того чтобы всех вогнать в земную работу, отвлекая от Небесной.

Лентяй - это плохо, т.к. он плохо работает. А то, что он м.б. просто занят Небесным, что никак не отображается в его земных достижениях и делах никак не учитывается.

Вообще лузерство введено, чтобы все вкалывали и боялись остановиться.

Не, ну лентяй не будет занят Небесным, потому что ему лень. Лентяй, он во всем лентяй.

[Marishkin]

Т.е.умереть? Т.е. кто не погубит свою душу тот не найдёт её? Ну да, христианство содержит много призывов к невозможному, это же не ислам. Тут одно из двух, либо все эти призывы для красного словца, либо они не для красного словца .

Невозможное не перестаёт быть невозможным от того, что к нему призывают .

Ну что ж... говорят, в пятом-десятом веке жили монахи, которые занимались не детскими утренниками, а реально борьбой со страстями, и в этой борьбе им иногда удавалось более-менее победить . Так что если хочется всерьёз жить христианской жизнью, можно устремиться по их стопам, никому не возбраняется. Но не говорите, что я не предупреждала (с).

[Peleda]

Скажу проще: лузер - это лентяй. Тот кто рад своему лузерству, посколько оно позволяет считать себя святым только на основании страдательности своей жизни. Вот это лузер.

Да, это чистый протестантизм, как я думаю, для того чтобы всех вогнать в земную работу, отвлекая от Небесной.

Лентяй - это плохо, т.к. он плохо работает. А то, что он м.б. просто занят Небесным, что никак не отображается в его земных достижениях и делах никак не учитывается.

Вообще лузерство введено, чтобы все вкалывали и боялись остановиться.

 

Ну и слава Богу! Значит Павел, Петр, Иоанн и иже с ними, а также Франциск и многие многие другие были протестантами. Слава Богу, Иван, вы меня утешили ;-)

Они, кстати, и вправду были вполне себе протестантами, с точки зрания занятых "небесной работой" равов всех мастей. Оттого им и приходилось кому палатки шить, кому и похуже, да еще и мотаться по городам и весям с проповедью Евангелия.

[Peleda]

оворят, в пятом-десятом веке жили монахи, которые занимались не детскими утренниками, а реально борьбой со страстями, и в этой борьбе им иногда удавалось более-менее победить . Так что если хочется всерьёз жить христианской жизнью, можно устремиться по их стопам, никому не возбраняется. Но не говорите, что я не предупреждала (с).

 

Ну от чего ж так далеко ходить. Фью - полторы тыщи лет назад... Мой коллега сейчас третий месяц по Индии путешествует, говорит там борющихся со страстями - пруд пруди, один на другом. Он кажется, кстати, по их стопам устремился. Ну да Бог ему судья.

[Ivan]

Оттого им и приходилось кому палатки шить, кому и похуже.

Похуже это что?

 

Лузерство относится к провоцированию любостяжания, которое сейчас стало чуть-ли ни всё во всём и в протестантизме тоже широко распространено, но упомянутые Вами святые боролись с ним, так что по этому пункту они явно не похожи на современных протестантов.

[Irenko]

Лентяй - это плохо, т.к. он плохо работает. А то, что он м.б. просто занят Небесным, что никак не отображается в его земных достижениях и делах никак не учитывается.

Вообще лузерство введено, чтобы все вкалывали и боялись остановиться.

 

лентяй - это тот, кто не работает.

А те, кто занят небесным - работают, да еще как. Мотыжат, так сказать, свои участки ))

[Peleda]

лентяй - это тот, кто не работает.

А те, кто занят небесным - работают, да еще как. Мотыжат, так сказать, свои участки ))

Ну хоть кто-то меня понял. Спасибо, Иренко!

И посмеет ли кто-то назвать такого мотыжащего лузером? Пример тогда приведите. А вот примеров когда "сильные" отсупают перед таким человеком - тысячи и в современном мире и в древнем.

[К.Алексей А.]

Чистый лузер, незамутненный, так сказать.

Не то чтобы это особо напрягает (на еду и жилье ведь хватает), но немного напрягает. Вот сейчас открылась тема о турпоездках в муслимские веси, а что мне сказать? Что в Казахстан никогда по своей воле не поеду?))))) Что Узбекистан не привлекает?)))) Ну, право слово....

 

Хотелось бы побыть не лузером некоторое время, чтобы сравнить ощущения. Но я же вижу, как добиваются "нелузерства" - наши провинциальные не лузеры. Я так не хочу. Красть у рабочих по тысяче-две, снимать премии по пустякам, экономить на профилактике оборудования, выпускать левую продукцию.

Не получится, во-первых. А если получится (предположим), умру от инфаркта в первый месяц такой жизни, во-вторых))))

[Amtaro]

Я так не хочу. Красть у рабочих по тысяче-две, снимать премии по пустякам, экономить на профилактике оборудования, выпускать левую продукцию.

Да. Часто именно так выходят в нелузеры.

[К.Алексей А.]

Они какие-то кабаны чувственные.

Я в 33 мерцаю. И сомневаюсь, что до 50 доживу. Икота сердца через день.

А им пофигу. У них там - пламенный мотор.

Насосутся с утра и в путь. Они кровью питаются. Мы просто слева метки не замечаем.

[Pawlo]

Как же актуальна тема!

Сейчас очень многие вокруг живут именно по принципу "не быть лузером" - идти по головам и достигать карьерных высот.

Это не совместимо с христианством.

Ага.Очень частое явление.А если у нас в стране к примеру молождой специалист почти во всех сферах получает жалкие 1тыс гривен то повод ли обвинять его в этом?Если альтернативы нет.Тем более негреховной альтернативы

[Pablo Escodalbar]

Я под словом лузер понимаю прежде всего некое самоощущение, самоопределение.

Кстати, существует такой психотип. Постоянные демонстративные вздохи "мне так не жить" и концентрация внимания других на существующие или мнимые болезни.

[Elijah]

Как же актуальна тема! Сейчас очень многие вокруг живут именно по принципу "не быть лузером" - идти по головам и достигать карьерных высот. Это не совместимо с христианством.

Ага.Очень частое явление.А если у нас в стране к примеру молождой специалист почти во всех сферах получает жалкие 1тыс гривен то повод ли обвинять его в этом?Если альтернативы нет.Тем более негреховной альтернативы

Был там на одном форуме один пользователь, который совершенно уверенно доказывал, что кандидаты исторических наук прекрасно зарабатывают и вполне могут себе позволить нормальный такой отель в Москве.

Говорил, что, мол, если ты бюджетник и мало зарабатываешь, то ты - плохой специалист.

[Pawlo]

Ну кандидаты может и да.Спустя годы и только те кто стали специалистами не просто выше среднего а именно что первокласными.

[Saszko]

А кандидатом стать, деньги не надо платить?

[Saszko]

Надо.

[dima_r]

Был там на одном форуме один пользователь, который совершенно уверенно доказывал, что кандидаты исторических наук прекрасно зарабатывают и вполне могут себе позволить нормальный такой отель в Москве.

Говорил, что, мол, если ты бюджетник и мало зарабатываешь, то ты - плохой специалист.

 

Товарищ явно знаком с условиями труда в бюджетной сфере по передачам государственных телеканалов. Или считает, что бюджетник - это человек, занимающийся распилом бюджета.

[Isqnivara]

Я бы, честно говоря, что-нибудь нехорошее сделала с тем (или теми) человеком, который придумал так завысить планку "успешности" мужчины, как это сейчас понимается. "Не можешь купить плазму на полстены? Луузер! Не можешь позволить себе тачку? Лууузер!" И смотрят коллеги из несемейных или тех, кто чуть выше рангом, на мужчину свысока, позволяют себе пренебрежение и прочий мелкопакостный снобизм. А если человек ещё и работает добросовестно - так это вообще конец света.

А если людям не нужна ни плазма, ни тачка??? Если им, вообще говоря, _хватает_ того, что они имеют?? Но давление извне сильнее женских убеждений, и в результате многие живут с мужем, регулярно оказывающимся в депрессняках по поводу "мало платят"...

Вообще говоря, глубоко уважаю современное течение - дауншифтеров. Люди, которые откровенно отказываются от высоких постов, уезжают куда-нибудь в деревню и живут там _спокойно_, в радость! Вот я б поехала в деревню. Главное, чтоб там интернет был. (Причём не ради баловства, - а ради сохранения дружеских связей и общественной работы, которая для нас актуальна.)

[Marishkin]

Может, в европейской стерильной деревне, где окрестная местность ирригирована и улучшена по рельефу ещё монахами-бенедиктинцами, и можно спокойно жить. А в русской деревне, где летом не только пристаёт к штиблетам, а кое-где без резиновых сапог не пройти, а зимой морозы 30 градусов и снег в человеческий рост, жить будет не особо спокойно. А необходимость самозащиты в любом более-менее успешном хозяйстве, даже если вся корысть вору в огурцах и помидорах? А отсутствие нормальной медицинской помощи, случись что (роды, например)?

[Isqnivara]

Да не так всё страшно в русской деревне ) Правда. У меня хорошая подруга так живёт. Да и мы тоже летом живали в деревне. Ну, понятно, что нужен какой-никакой личный автотранспорт на случай "случись что". А в остальном - красоты там куда больше, чем описанных вами ужасов ).

Впрочем, это ведь тоже всё из серии "на вкус и цвет все фломастеры разные" )

[Marishkin]

Почему ужасов? Нормальные реалии. У меня там бабушка живёт.

Правда, многое зависит от того, где находится деревня. В какой-нибудь МО местами почти как в Европе, особенно в коттеджных посёлках. Если есть джип и сторож, а также злая собака - вполне такой комфортный дауншифтинг получается.

При этом, конечно, кормиться исключительно плодами своего огорода невозможно, а работу найти... ещё невозможней . Хорошо, если есть возможность жить на нетрудовые доходы (сдавать квартиру в Москве, например).

Ещё один знакомый живёт в лесах под... одним великим русским городом. Удивительно положительный человек, кстати, я таких мало знаю. Всю нашу компанию человек в 10, с байдами и рюкзаками, подвозил с речки на грузовике, к себе привозил, кормил и на ночлег устраивал. И приглашает постоянно, от чистого сердца...

Но при этом он крутится как может, чтобы добыть таньга. Конечно, мужик потрясающе головастый и рукастый, мне даже сложно представить, чем он в своей жизни не занимается. Теперь я знаю, что одно из ремёсел, ныне доходных в глубинке - устанавливать селянам телевизионные "тарелки". Плохо, что ресурс невозобновляемый - рано или поздно антенны будут всем установлены, и заработку кранты.

При этом ребёнок в семье всего-то один. Но даже чтобы поддержать существование такой маленькой семьи на хорошем, но вовсе не запредельном уровне, нужно крутиться изо всех сил. Мужик с юмором, шутит: много работаю, всё ненасытная страсть к наживе.

Так что особенности национального дауншифтинга я себе вполне представляю.

[Гость Алексей 1976]

Кто что думает по этому поводу?

 

Думаю, что тема стара и для форумов, и вообще... как мир.

 

Если придерживаться, - или стараться придерживаться, - традиционного христианства, особой проблемы быть не может. Всё ведь всем известно. Есть совет и есть приказание (кто-то хочет быть совершенным и вмещает, кто-то нет), есть Марфа и есть Мария, есть талант и есть нетленное сокровище, есть вера и есть любовь. Есть совесть, позволяющая найти СВОЙ путь..

[Amtaro]

Рад, что вы откликнулись, Алексей. Когда я начинал эту тему, то думал об одном вашем высказывании.

Ну а тема стара, однако вряд ли потеряла актуальность, ибо и сейчас есть люди, верящие во Христа, однако расставляющие людей по ранжирам в зависимомти от успешности карьеры.

[Гость Алексей 1976]

О каком же, если уместно спросить?