Neta Posted December 14, 2021 Author Share Posted December 14, 2021 Синодальное послание Преосвященного Иосифа Верта к духовенству, монашествующим и верным Преображенской епархии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted December 14, 2021 Author Share Posted December 14, 2021 Как я модерировала #Синодальную_встречу_для_фотоотчета. Я боялась. Во-первых, это была вторая петербургская межприходская встреча из затеянных епископом Николаем Дубининым. На первой я не была, зато читала пост Анны Гольдиной по ее итогам (https://www.facebook.com/synodcathmos/posts/117269684083381/ ) и слышала, как присутствовавшие "неделю отходили", так это было тяжело. То есть, ожидания были заранее сложные. Во-вторых, меня попросили модерировать при епископе, и это вызвало паническую атаку сразу по множеству причин: там будут не только мои "друзья", плюс естественное понижение "статуса мероприятия", если ведущий не в высоком сане, как в прошлый раз, и вообще какая-то тетка, плюс "а чего это он ее поставил тут рулить?"... Все мы примерно представляем букет возможных нюансов отношения, от которого мне с моим богатым опытом жизни в РКЦ скорее под лавку залезть хочется. Но отказаться напрямую было неприлично (ведь это я же все время про "делегирование" к месту и не к месту, а тут сбегу в кусты?). Для самоуспокоения я решила сконцентрироваться на "методе" - постараться все сделать условно правильно (как в общем рекомендовано) и посмотреть, как оно работает и работает ли вообще. Встреча заранее была объявлена на "вторую тему" из Подготовительного документа, на первой встрече было и "домашнее задание", и просьба почитать некоторые тексты. Пришло 26 человек, но лишь примерно треть из них была на первом разговоре. Почему люди пришли один раз и решили больше не приходить? Как их найти и спросить? Ведь мы именно так все время кого-то "теряем" по пути, часто не успевая даже окликнуть... Но вернусь к вопросам: "Слушать — это первый шаг, но он требует открытости разума и сердца, без предрассудков. Кого в нашей поместной Церкви мы обязаны слушать? Насколько услышаны миряне, особенно молодежь и женщины? Насколько оценен вклад посвященных Богу мужчин и женщин? Какое место имеет голос меньшинств, отверженных и исключенных? Удаётся ли нам видеть стереотипы и предрассудки, которые мешают нам слушать? Как мы слушаем в тех социальных и культурных обстоятельствах, в которых мы живём?". Вопросы мы перечитали несколько раз за встречу, повторяли снова. Удалось ли ответить, заметить, хотя бы, где он, ответ, где его искать? И да, и нет. Наверное, это тоже хорошо, когда люди не отвечают на кем-то со стороны предложенный вопрос, как на уроке, а говорят о своем, о том, что сейчас в сердце. Не о том, в цифрах "насколько услышаны" абстрактные категории прихожан, а о том, "слышат ли МЕНЯ?". "Слышу ли Я?". Может быть, сложив все эти голоса, умные аналитики и смогут понять, как кто кого слышит и каковы они, эти самые "социальные и культурные обстоятельства", "стереотипы и предрассудки"? Способны ли мы вообще здраво об этом рассуждать в обычном, непрофессиональном разговоре, да еще и "молитвенно"? А когда голосов 26 из сотен, СОТЕН молчащих?.. Ведь это "самые громкие и наглые", "не потерявшие оптимизма", с боем взявшие слово и прочая и прочая... Не знаю. А вот разговора о том, кого ДРУГОГО не слышно, почти не получилось. Что это значит? Пока не знаю опять. Конечно, видно разницу в поколениях. Конечно, здравствуй, разобщенность. Конечно, в каждой теме, в каждом вопросе и ответе будет снова и снова всплывать вся боль каждого отдельного человеческого "странствия" и несовершенство любой человеческой организации, даже когда она, вроде бы, "про Бога". Но никто никого не съел. Мне по итогу вчерашней встречи не очень тяжело, "отходила" я часа три только. Может, готовилась и выдержала легче, может, мне удалось "сдержать" (модератор - это который сдерживает)) разговор на нужной грани, может, просто повезло. Меня не удовлетворяет радость от того, что "мы же говорим, это уже синодальный процесс, ура-ура!", поэтому вопрос "зачем это все?" очень уместен. Надо ли нам научиться слушать, даже если никаких "административных последствий" не воспоследует? Безусловно. Следуют ли "административные последствия" неизбежно за тем, что люди в Церкви на всех этажах и через перекрытия научились бы слышать друг друга? На мой взгляд, совершенно точно; если не случится второго, значит на самом деле не случилось первого, а случилась симуляция "слышания". Поэтому я и продолжу, там, где придется. P.S. "Иудеи с самарянами не сообщаются", сказали вчера про "католиков, ходящих на такие (какие?) встречи" и "католиков, разговаривающих в интернете (каком интернете?)". Не-а. Поэтому я и публикую это здесь, где продолжается очень нервный и важный разговор. Как реплику в нем. "Фотоотчет" Евгения Мартыновича прекрасен, как всегда. https://photos.googl...jY5M3JOUkxKajNR Анастасия Медведева Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 14, 2021 Share Posted December 14, 2021 В общем, ещё одно заседание об искоренении заседаний. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted December 14, 2021 Author Share Posted December 14, 2021 А у вас там как? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 14, 2021 Share Posted December 14, 2021 У нас - это где? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted December 14, 2021 Author Share Posted December 14, 2021 У канадских католиков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 14, 2021 Share Posted December 14, 2021 Да пока всё тихо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марион Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 мы одиноки даже причащаясь из одной ЧашиТо есть даже Христос в Чаше, воплощенный Бог, не помогает? (по крайней мере в качестве ИМХО, субъективного ощущения).Но рассчитывают, что "помогут" диалоги и синоды, чисто человеческие дела?Да уж... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 (edited) Хвала Господу, и у нас тишина по этому поводу, несмотря на нового отца-настоятеля. Edited December 15, 2021 by Helena Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 Среди традиционных католиков имеются опасения, что синодальный путь, задуманный Франциском, предполагает в финале фактическую, а возможно и формальную ликвидацию папства. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 Синодальный путь: Архиепископ Павел обратился к руководителям религиозных общин РоссииЕго Высокопреосвященству,Высокопреосвященнейшему ИларионуМитрополиту Волоколамскому,ПредседателюОтдела внешних церковных связейМосковского ПатриархатаЕго ВысокопреосвященствуАрхиепископу ЕзрасуГлаве Российской и Ново-Нахичеванской епархииАрмянской Апостольской Церкви,Патриаршему Экзарху в РоссииАрхиепископуЕвангелическо-Лютеранской Церкви в РоссииДитриху БрауэруНачальствующему епископу РОСХВЕС. В. РяховскомуВысокопреподобномухорепископу Самано Одишо,настоятелю храма Март-МарьямАссирийской Церкви Востока в МосквеПреподобному каноникуМалкольму РоджерсуНастоятелю Англиканской церквисвятого Андрея в Москвег-ну Берлу ЛазаруГлавному раввину Россииг-ну А. С. ШаевичуГлавному раввину РоссииМуфтию шеи?ху Равилю Гаи?нутдину,председателю Духовного управлениямусульман Российской Федерациимуфтию Талгату ТаджуддинуПредседателюЦентрального духовного управлениямусульман РоссииГлаве Духовного собрания мусульман Россиимуфтию Альбиру КргановуБальжирову Андрею АлександровичуСанжай ламепостоянному представителюБуддийской традиционной сангхи Россиив г. Москве10 октября 2021 года в Католической Церкви открылся процесс подготовки к Синоду, темой которого будет синодальность как таковая, то есть особый образ жизни и действия Церкви как народа Божия, все члены которого совместно совершают путь под водительством Святого Духа.17 октября синодальный процесс начался на местном уровне в российских католических епархиях.Для нашей Церкви это очень важный процесс, который продлится в течение двух лет до октября 2023 года. Открытие местного этапа синодального процесса дало хороший импульс обсуждению вопроса синодальности в наших приходах и общинах.Позволю себе обратиться к Вам со следующим вопросом: не желаете ли Вы передать нам свои размышления по этой теме или пожелания?Также приглашаю Вас или Вашего представителя выступить на Пастырском собрании нашей Архиепархии или обратиться с приветственным словом.Собрание состоится ориентировочно в июне 2022 года в завершение поместного этапа синодального процесса.Подготовительный документ к Синоду, в котором предложено 10 тем для углубления, и Руководство для Синода размещены на сайте Архиепархии Божией Матери в Москве в разделе «Документы / Святой Престол» =AT3c1ymrNvixjNqXZ3J7tvSstxOnQpuyLCOsMjleVhzpZjjwyOf-yb2-LkO51QPxZpFjYSlwK_roP0MrRuCWqKVM25p_YB-jtq0gVjeATYjatgXjoDIs_aoszASZgw3931ICcVhb_Yzp-rTg2DeTDNeHUVevSb-gcLX1s1pg2vfm3K16sdP6PXasx_fkJSANqHdxG123m1fum3V-picPVhVaHyVf0175IMb-Mf5EQ_0"]https://cathmos.ru/issuers/holy-seat/.Благодарю Вас за внимание к моему предложению.С молитвой о Вашем служении,+ Архиепископ Павел ПецциМитрополит АрхиепархииБожией Матери в Москве,Председатель Конференциикатолических епископов России Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 Собрал всех отступников. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted December 15, 2021 Author Share Posted December 15, 2021 Какие они отступники? Это люди других конфессий. Другой вопрос - зачем? Ответа пока не вижу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted December 15, 2021 Author Share Posted December 15, 2021 Среди традиционных католиков имеются опасения, что синодальный путь, задуманный Франциском, предполагает в финале фактическую, а возможно и формальную ликвидацию папства. Сказочники, ей-Богу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 Собрал всех отступников.Точнее, решил спросить совета относительно управления Церковью у схизматиков, еретиков и язычников. Только про атеистов забыл. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 Среди традиционных католиков имеются опасения, что синодальный путь, задуманный Франциском, предполагает в финале фактическую, а возможно и формальную ликвидацию папства. Сказочники, ей-Богу.Я тоже не думаю, что формально это произойдёт, но движение в этом направлении, увы, уже идёт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 Какие они отступники? Это люди других конфессий. Другой вопрос - зачем? Ответа пока не вижу.Франциск предложил этот подход. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 Собрал всех отступников.Точнее, решил спросить совета относительно управления Церковью у схизматиков, еретиков и язычников. Только про атеистов забыл.Забыли и про шаманов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helena Posted December 15, 2021 Share Posted December 15, 2021 Мне все это напоминает слова детской песенки - "Куда идем мы с Пятачком большой, большой секрет..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted December 15, 2021 Author Share Posted December 15, 2021 Я тоже не думаю, что формально это произойдёт, но движение в этом направлении, увы, уже идёт. Да как сказать. Католики ведь все время возмущались, что только клирики имеют право голоса, и то - иерархи. Теперь возмущаются наоборот. Чудно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 16, 2021 Share Posted December 16, 2021 Ну так у мирян как не было права голоса так и нет. И не предполагается его давать. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted December 16, 2021 Author Share Posted December 16, 2021 Уже призвали мирян высказывать свое мнение в синодальном пути. В этой теме выкладываю. Не только российских. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amtaro Posted December 16, 2021 Share Posted December 16, 2021 Как сказал Виктор Степанович Черномырдин, я все ваши вопросы отложил и положу в одно место. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted January 9, 2022 Author Share Posted January 9, 2022 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neta Posted January 15, 2022 Author Share Posted January 15, 2022 Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.d0ae58de46ea424453dc9e5af767fd01.png)
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now