Солоха Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 (изменено) Очень страшно слышать это от гражданки страны, которая едва ли не больше всех бывших союзных республик пострадала в той страшной войне. Видать, память ваша оказалась короткой. И чтобы с нами не случилось то же, в народе возникла такая традиция. Заметьте, в народе, а не по спущенной сверху директиве. А я еще удивлялась, почему в Минске запретили шествие "Бессмертного полка".Как бы Вам сказать. Память - она в сердце, это личное и глубинное не выставляется напоказ. Младенцы в гимнастёрках, я считаю- это клиника у родителей. Равно как и портреты "дедов", выданные по разнарядке и выброшенные после парада в мусорку.Шествие "Бессмертного полка" в итоге разрешили. В Минске там шли кроме прочего, типы в майках ДНР и типы с портретами Ленина и Сталина - такие у них деды-ветераны. Запретить однозначно в следующем году! И вишенка на торт - министр МВД РБ в форме НКВД! Изменено 10 мая, 2018 пользователем Солоха 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 Солоха, ввас обманули насчет портретов, выданных по разнарядке и выброшенных в мусорку. Это фейковые вести. В этом году впервые от вас и слышу. Акция народная, хотя ее сразу попытались присвоить местные чиновники. Я знаю, как готовятся в семьях к этому событию. Даже если школьников просят приносить портреты, это тоже хорошо. Родители достают семейные архивы, сами вспоминают рассказы своих родителей и дедов, и память обновляется. Я сама ходила на это шествие. Исключительно достойное поведение молодежи, что особенно радует. И прошу, как и было заявлено автором темы, в политику не скатываться. Конечно, каждый народ выбирает, что ему ближе. Кому память, кому забвение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Солоха Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 Солоха, ввас обманули насчет портретов, выданных по разнарядке и выброшенных в мусорку. Это фейковые вести. В этом году впервые от вас и слышу. Акция народная, хотя ее сразу попытались присвоить местные чиновники. Я знаю, как готовятся в семьях к этому событию. Даже если школьников просят приносить портреты, это тоже хорошо. Родители достают семейные архивы, сами вспоминают рассказы своих родителей и дедов, и память обновляется. Я сама ходила на это шествие. Исключительно достойное поведение молодежи, что особенно радует. И прошу, как и было заявлено автором темы, в политику не скатываться. Конечно, каждый народ выбирает, что ему ближе. Кому память, кому забвение. Да? а почему портреты одинаково оформлены, если это народное творчество? Ленин и Сталин тоже чьи-то деды-победители? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 Слово "сАкральный "пишется через букву "а". А без адского пафоса вы можете говорить? Мне понравилось сказанное православной монахиней Евгенией (Марией) Сеньчуковой: "Сейчас стало модно говорить о Дне Победе не как о дне радости, а как о дне памяти и скорби. Не понимаю, почему людям кажется, что одно противоречит другому. Церковь уже давно отмечает этот день именно как памяти и скорби - через заупокойные богослужения с поминовением всех погибших от ран и голода, замученных в горьких работах, на поле брани и так далее. Но и радость звучит. Потому что ничего случайного не существует. В эти дни "Со святыми упокой" встречается с "Христос Воскресе". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 Вот это и печально. Беспокоюсь о вашей душе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 Еще одно высказывание православного человека. Видимо, у православных другой взгляд на историю Великой Отечественной, нежели и некоторых католиков. "Одно из самых сильных впечатлений последних лет, одно из самых замечательных шествий, самая дивная традиция из новейших, которые возникли в нашем обществе. Бессмертный полк - место встречи живых и ушедших, дорога, по которой ушедшие возвращаются к живым. Явная, видимая связь с Небесами - когда мы идём, торжественно и с любовью неся над головой портреты любимых близких. Они - этаж между нами и Небом. Почти молитвенное шествие - хотя рядом идут атеисты, мусульмане, буддисты, маловеры, скептики... Всё равно идём рядом, вспоминая общую Победу - и благодаря за неё. И всякий раз воспринимаю Бессмертный полк как общую прогулку - с дедушкой и тётей - по центру Москвы. Они - юные, моложе меня нынешней??, смотрят сверху на людской поток, дома, плакаты с чувством особенного достоинства. Стараюсь идти так, чтобы им было всё хорошо видно. При жизни в столице так и не побывали - зато теперь гуляют с почестями". Елена Жосул, журналист. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 А вот назвать одну из воюющих сторон в том противостоянии как стоящую на защите добра, и поэтому присоединиться к ней, быть солидарным с ней в этом ее деле - христианин может вполне, в согласии со своей совестью. Интересная такая совесть, которая позволяет христианину считать "стоящим на стороне добра" режим перебивший миллионы людей и насмерть воевавшим со Христом и его Церковью. Тут максимум логика меньшего зла может быть. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 Сергей Лапенков, один из авторов идеи Бессмертного полка, хотя он себя таковым не считает, написал: "Мы не изобретали ничего, что хотя бы раз не происходило. Тогда, в нашем детстве или в некоторых городах России до нас, где люди поодиночке или как в Тюмени в 2007 году целой колонной школьников, несли к Вечному огню фотографии солдат. В Севастополе в мае 2009 года прошел марш «Заменим Вас в строю!». Да не только в России похожие на Полк истории происходили . В Иерусалиме в 1999 году горожане в День Победы вынесли портреты своих солдат. А были еще Омск и Псков, станицы Ставрополья и многие другие. В Соликамске еще в 1985 году женщины прошли с портретами мужей на руках по улицам в День Победы... Самая давняя из теперь известных историй, родственных Бессмертному полку, случилась в Новосибирске. В первый год официального празднования Победы, в 1965 году, ребята из 121-ой школы вышли с портретами своих отцов - фронтовиков.". Новосибирск, 1965 год Соликамск, 1985 год. Севастополь, 2009 год 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 Я всегда спрашивал у нелюбителей США: вы именно считаете что они ведут себя аморально, или вы просто завидуете им и сами мечтаете делать тоже самое?Павел, отклонились от темы. По вопросу старттопика есть мысли? Кто и с кем по мнению ГА должен мириться? Вы сами написали странную конспирологию про "примирение с господством США" на, что я и посчитал нужным ответить. Впрочем и правда, давайте не офтопить. По теме: мне кажется, что речь в названии идет о примирении воевавших народов. Впрочем я солидарен с вами в том плане, что считаю это постановку вопроса запоздавшей. Лично мне больше импонирует идея дня Памяти Жертв Войны с воспоминанием всех погибших, акцентом на трагичности тех событий вообще. С осуждением преступлений нацизма, само собой и обязательным памятованием о причинах, которые поомгли ему сделать столько зла, о том чего война вообще началась - о Пакте Молотова-Риббентропа и Мюнхенском Сговоре, например Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 10 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 10 мая, 2018 (изменено) Вообще, бесконечное продолжение темы войны меня не радует. 73 года прошло. В живых осталось мало ветеранов. Те, кто живы, должны получать от государства приличные пособия и пенсии. О тех, кто погиб и умер, нужно служить панихиды в церкви. Ну и всё. К чему эта постоянная память о войне? Мне кажется, что та война и победа СССР в ней стали такой себе квази-религией для значительной части людей. А произошло это потому что, эти самые люди с распадом этого самого СССР, утратили ориентиры в жизни, целостное мировозрение и советская мифологема о ВОВ стала для многих единственным якорем в жизни. Хотя таким якорем должен быть Христос. Изменено 10 мая, 2018 пользователем Pawlo 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Согласен с тобой, Павел.Но думаю,что дело ещё в государственной идеологии. Которая всегда спекулирует на людской памяти. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 11 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Такое объяснение прокатило бы, если бы предложение было сделано, скажем, в 1946 г. Но 60 лет спустя, какой смысл? Если примирение тем или иным способом, пусть даже через силу, между участниками тех событий уже совершилось?А, ну так вот и получается: День памяти и уже состоявшегося примирения. Вполне, кстати, может быть. Т. е. смысл праздника такой: воспоминание о жертвах войны и о том, что мы все должны жить в мире и не допустить нового подобного кровопролития, как бы День дружбы народов. Ну а Ваша версия, которую Павел назвал конспирологической, вызывает вопросы: посему именно 8 и 9 мая? Какое отношение гегемония США имеет к 1945 году? С таким же успехом днем примирения можно было бы объявить 8 марта или любой другой день. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Томина Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 "И ты тоже прав..." Но разве вы не видите ма-аленькую такую подтасовочку? Да и не одну.Не спорю, что большевизм еще хуже, чем национал-социализм, тем паче, что последний истреблял по преимуществу инородцев, а первый жрал «своих» (каннибализм менее приемлем, нежели хищничество), - разве из этого вытекает, что победа над «осью» зло либо не подлежит оценке? Касательно же «внутренней» Отечественной войны – сопротивление захватчику и дальнейшее освобождение Восточной Европы отнюдь не равно захватнической войне, и сие, действительно, нельзя смешивать. Словом, как бы мы ни относились к большевизму и социализму в целом, смешно и глупо отрицать, что в 41-45 г.г. Россия выступала на стороне «добра», понесла в этой битве неимоверные жертвы и внесла в победу, возможно, решающий вклад.Стало быть, немцам прощен гитлеризм, а русским запретно и вспоминать победу над ним?Товарищам же беларусу ("приватизация победы") и украинцу позволительно напомнить, что в те годы у нас была одна страна, и мы вас от себя в памяти о той войне и победе не отделяем. Если же вы хотите отделить себя сами - ваша воля. P.S. В Волгограде есть немецкое кладбище, на котором наши священники (в том числе поляки, в свое время) многие годы служат молебны. А 9 мая они участвовали в церемонии у вечного огня. Наверное, все знают, какая у нас приходская икона - "Сталинградская Мадонна" . Это и есть примирение - примирение народов. А праздник - это память, память о том, кого победили в той войне и чего это стоило. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Солоха Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Еще одно высказывание православного человека. Видимо, у православных другой взгляд на историю Великой Отечественной, нежели и некоторых католиков. Neta, у многих католиков (в Беларуси) деды не воевали по той простой причине, что к 1941 году были распределены по лагерям или расстрельным ямам. Герой обороны Брестстской крепости 1939 г Вацлав Радзишевский уже в 1940г. упокоился в Катынском лесу. 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 И об этих дедах Бессмертный полк. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 А в Киеве канал Интер вообще совершил подвиг памяти, я считаю. Большой праздничный концерт "Победа. Одна на всех" - Интер - 2018 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир М. Опубликовано 11 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 В Харьковском оперном театре 8 мая прошел концерт, на котором прозвучали советские песни, посвященные ВОВю Говорят, что многие в зале плакали - песни тех лет действительно берут за душу. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 В том, что для нынешней Украины это почти вызов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Солоха Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 вот тоже мощно, аж страшно. Но задорноhttps://www.youtube.com/watch?v=he1wk1qNN68 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Томина Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Откуда такая в высшей степени горделива-напыщенная самооценка?Чтобы я – вообще, хотя бы в какой-либо форме обращал на вас внимание. "Бонд. Джеймс Бонд". Такой длинный пост, чтобы показать, как я Вам неинтересна Как же Вы, наверное, утомились, бедненький Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доминик Веннер Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Спадар Иван, Вас "товарищем" назвали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Neta Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Не выходите из формата темы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Касательно же «внутренней» Отечественной войны – сопротивление захватчику и дальнейшее освобождение Восточной Европы отнюдь не равно захватнической войне, и сие, действительно, нельзя смешивать. Захватничеством было не само занятие армией СССР стран Восточной Европы в ходе Войны, а послевоенное навязывание этим странам просоветских марионеточных режимов и организация репрессий против их противников Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доминик Веннер Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Pawlo, Вам же уже напомнили, что СССР вступил в войну 17 сентября 1939 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pawlo Опубликовано 11 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2018 Словом, как бы мы ни относились к большевизму и социализму в целом, смешно и глупо отрицать, что в 41-45 г.г. Россия выступала на стороне «добра» С моей точки зрения в 1941-45гг СССР будучи сам по себе злом выступил против другого зла. И какое из этих двух зол было большим - это даже кощунственно спрашивать, оба хуже 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти