TAH Опубликовано 22 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2016 вам уже там научили про акциденции всякие? Нет пока.А насчет формулы Мессы, это как? Вывели химическую формулу по превращению вина в кровь, или что Вы имеете в виду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 22 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2016 Нет пока.А насчет формулы Мессы, это как? Вывели химическую формулу по превращению вина в кровь, или что Вы имеете в виду?Вывели формулу когда Таинство совершается. Вот если есть вот эти элементы, вино превращается в Кровь. Ну и быстренько сократили все службы до этих основных моментов. Была Месса, от которой всё человеческое естество сжималось разжималось. Сократили и под гитарку трень брень, нужные слова сказали и вот, Таинство совершилось. Грустно всё это и очень хорошо Виту начинаешь понимать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 22 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2016 Интересно, из каких заповедей Адама могло возникнуть, например, женское божество? Так Ева для Адама божество было. Ну если я что понимаю в супружеских отношениях. Весь человеческий род от неё. Ну и стала этаким образом Земли Чадородицы.Впрочем я не очень в этих вопросах компетентен. Где то что то читал. Где то что то отложилось. вы может даже на много больше меня по этому вопросу осведомлены. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 23 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2016 Вывели формулу когда Таинство совершается. Вот если есть вот эти элементы, вино превращается в Кровь. Ну и быстренько сократили все службы до этих основных моментов. Была Месса, от которой всё человеческое естество сжималось разжималось. Здорово!А где посмотреть эту старую Мессу, "от которой всё сжималось"?Ну и формула - она описана где-то? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hermiona317 Опубликовано 23 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2016 И слава Богу, что Мессы на русском. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маричка Опубликовано 23 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2016 Вывели формулу когда Таинство совершается. Вот если есть вот эти элементы, вино превращается в Кровь. Ну и быстренько сократили все службы до этих основных моментов. Была Месса, от которой всё человеческое естество сжималось разжималось. Сократили и под гитарку трень брень, нужные слова сказали и вот, Таинство совершилось.Грустно всё это и очень хорошо Виту начинаешь понимать. Олега, а ведь чем является любая Месса и любая Литургия? Что является ее ядром, ради чего она служится? Я отвечу, если ты малость подзабыл - это принесение Бескровной Жертвы (Таинство Алтаря, Евхаристия)Все же остальное - это наставлениев вере (пропведь) и "благочестивые красивости" И это именно то, что кардинально отличает Мессу (Литургию) от скажем, Часов и отличает Храм от Часовни. Олега, удивляешь, ей-ей. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Томина Опубликовано 23 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2016 Вот смотришь сейчас на ваши Мессы, и невольно вопрос задаёшь... А ведь к такой форме Мессы первыми протестанты пришли. Олега, а Вы бывали на протестантских "мессах"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislaus Olaus Опубликовано 23 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2016 А где посмотреть эту старую Мессу, "от которой всё сжималось"?..Наверно имеется ввиду это: https://catholichurch..._80#entry157916 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
TAH Опубликовано 23 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2016 Наверно имеется ввиду это: https://catholichurch..._80#entry157916Интересно поприсутствовать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ioann22 Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 (изменено) Думаю, что единению препятствует и ползучий модернизм в КЦ. Не говорю, что все католики модернисты. Но если раньше говорили, что есть только одна Церковь Католическая, а все остальные некатолические сообщества — это парасинагоги, расколы, либо ереси (согласно Отцам Церкви), то потом терминологию (хотя и не суть) поменяли, назвав истинными Церквами некоторые некатолические сообщества. Отсюда возникла расхлябанность, а для некоторых потерялся и сам смысл становиться католиком. Единение возможно только в истине. В ПЦ ещё остались те, кто говорит, что лишь православные являются Церковью. И когда они видят, что католики теряют чувство нумерической единственности Церкви, то объединяться с ними не хотят ещё больше. Получается всё наоборот. Католики говорят, что и ПЦ является Церковью, надеясь задобрить православных. А православных традиционалистов это именно и отталкивает, так как они видят религиозную толерантность и индифферентность. А насчёт новой Мессы скажу так: мне было сложно поначалу, так как в ПЦ привык к долгим службам и небытовому языку. Но все эти "гитары", да короткие по времени Мессы просто стали потом обычными, привычными, так как думать надо не о критике новой Мессы, а о Боге, о покаянии в своих грехах и обращённости к Богу. Римский обряд (как экстраординарный, так и ординарный) - это дар Божий нам. После того, как привыкаешь к нему, возвращаться в греческий обряд (тяжеловесный, немиссионерский, национализированный) лично мне не хочется... Изменено 24 сентября, 2016 пользователем ioann22 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Со стороны КЦ ничего не препятствует. Никакой такой модернизм, Иоанн. Раскрою секрет - православным вообще нет дела до богословия. Главное - вопрос власти. Поставь вселенским Папой Патриарха РПЦ - препятсвия отпадут. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Католики говорят, что и ПЦ является Церковью, надеясь задобрить православных. Католики говорят, что и ПЦ являются Церквями не для того, чтобы их задобрить, а потому, что они Церквями фактически являются. То, что они в расколе - факт. Но и то, что это истинные местные Церкви, тоже факт*. Если два эти факта богословски не согласуются, значит - богословы не дорабатывают. Так пусть доработают. Кстати, а в чём интерес для Ватикана задабривать православных? М.б. для нас здесь это и имело бы смысл, но зачем это Ватикану? Забота о нас, о местных? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 * Хотя, не знаю. Стал сейчас вспоминать РПЦ-шнюю жизнь, и как-то уверенность пропала. С одной стороны - Евхаристия. Но с другой стороны, это же просто кошмар. Дичь и профанация всего. Но с третьей стороны, м.б. это просто текущее состояние РПЦ такое, ведь Евхаристия же на месте. Ну, не знаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Думаю, что единению препятствует и ползучий модернизм в КЦ. Надо же. КЦ.написано. А мне один ваш товарисч все уши прожжужал что КЦ это спички такие специальные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Олега, а Вы бывали на протестантских "мессах"?Очень сильно интересовался когда на Курае прикола ради заявил себя лютеранкой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hermiona317 Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Надо же. КЦ.написано. А мне один ваш товарисч все уши прожжужал что КЦ это спички такие специальные. Тут только он один с такими тараканами, не обращайте внимания . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Наверно имеется ввиду это: https://catholichurch..._80#entry157916 Я имел ввиду Архиерейскую Торжественную Мессу 50-х . Ну если верить очевидцам. Или Мессу совершаемую Понтификом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 И слава Богу, что Мессы на русском. А что это даёт Месса на русском? Ладно бы на ЦСЯ. Все псалмы на русском это как когда картавый какой либо текст читает. Понять можно, слушать невозможно. А уж по ваши модерновые под гитару вообще молчу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hermiona317 Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Месса на русском дает полное понимание того, что говорится. А ЦСЯ я ненавижу, и очень сильно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 (изменено) Олега, а ведь чем является любая Месса и любая Литургия? Что является ее ядром, ради чего она служится? Я отвечу, если ты малость подзабыл - это принесение Бескровной Жертвы (Таинство Алтаря, Евхаристия)Все же остальное - это наставлениев вере (пропведь) и "благочестивые красивости" И это именно то, что кардинально отличает Мессу (Литургию) от скажем, Часов и отличает Храм от Часовни.Олега, удивляешь, ей-ей. Ну а я о чём? Ты сама подтвердила мой тезис. Свели Литургию до формулы. А ведь Бескровная Жертва это лишь малая часть Литургии, правда одна из самых важных. Месса это отражение Небесной Мессы что на Небесах совершается. А вы во что её превратили? Изменено 24 сентября, 2016 пользователем Олега Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Месса на русском дает полное понимание того, что говорится. А ЦСЯ я ненавижу, и очень сильно.Да ты вообще похожа очень сильно под власть дьявола попала. Сочувствую. Вот что значит лишить человека Самого важного в этой жизни на земле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Единение возможно только в истине. А что есть Истина? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hermiona317 Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Я ненавижу ЦСЯ, потому что попала под власть дьявола? Странные выводы. Нельзя заставить полюбить что-то насильно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олега Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 Я ненавижу ЦСЯ, потому что попала под власть дьявола? Странные выводы. Нельзя заставить полюбить что-то насильно. А для меня странно ненавидеть язык. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hermiona317 Опубликовано 24 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2016 А что тут странного? Его же произносить даже сложно, смысл не понятен. Эти словечки "во гробех", "дево" и прочие - это же ужас. Я никогда не смогу это полюбить. И ломать себя не собираюсь. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти