Многодетные семьи

[Maxim Bulava]

Духовное.

Ну конкретно, кто это в данном случае - "духовное начальство"?

[Hermiona317]

Если до храма добираться более двух часов, то это делает его "физически недоступным" и непосещение Месс в грех не вменяется. Это ответ канониста из кафедрала.

[Helena]

А вид транспорта имеет значение? Или пешком?

[Maxim Bulava]

Если до храма добираться более двух часов, то это делает его "физически недоступным" и непосещение Месс в грех не вменяется. Это ответ канониста из кафедрала.

Мой вопрос не касается "готового ответа". Он касается методики его получения. Откуда взял свои два часа "канонист из кафедрала"?

[Maxim Bulava]

А вид транспорта имеет значение? Или пешком?

Конечно имеет.

[Hermiona317]

А вид транспорта имеет значение? Или пешком?

 

Конечно, не имеет. Например, если человек живет в одной деревне, а храм - в другой деревне, добраться можно только пешком и это составит более двух часов. Или, например, я еду на машине из области до храма более двух часов в воскресенье. В будний день я не могу приехать никак, и если это Торжество, то мое непосещение в грех не вменяется, потому что для меня храм физически недоступен.

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Hermiona317

[Helena]

На такси например, быстрее...

Так же отличаются электрички , автобусы и маршрутки.

Пробки на дороге учитываются?

 

Кто устанавливает вид транспорта - или пешком..?

Если пешком - я вообще могу не ходить в костел..

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Helena

[Maxim Bulava]

На такси например, быстрее...

Так же отличаются электрички , автобусы и маршрутки.

Пробки на дороге учитываются?

 

Кто устанавливает вид транспорта - или пешком..?

Если пешком - я вообще могу не ходить в костел..

Правильный ответ: если измерять доступность храма во времени, то это приблизительно час с четвертью пути пешком. Или, если доступен транспорт, вдвое большее время.

 

Но это, правда, не ответ на центральный вопрос моей загадки: как получена эта норма?

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Maxim Bulava

[Hermiona317]

А католикам надо, вот чтоб все было расписано от и до. Я могу не ходить, но дело в том, что я не ходить туда не могу. Но если в будний день, когда я работаю, я не могу прийти в храм, то это не грех, хотя я мысленно буду там, печально вздыхая, что так далеко живу. Вот это для Бога важно, а не эти дурацкие высчитывания времени на дорогу.

[Maxim Bulava]

Если до храма добираться более двух часов, то это делает его "физически недоступным" и непосещение Месс в грех не вменяется. Это ответ канониста из кафедрала.

 

А католикам надо, вот чтоб все было расписано от и до.

... эти дурацкие высчитывания времени на дорогу.

"Канонисту из кафедрала" Вы передали свое суждение?

[Инесса]

Ну я вообще в соседнем городке живу и выезжаю минимум за час до св.Мессы на общественном транспорте, а то и с учетом пробок намного поболее.

[Maxim Bulava]

Можно продолжить загадывать загадки. Все, например, должны знать, что смертный грех требует важной материи. Однако есть такие грехи, где тяжесть материи имеет количественное измерение. Кража вот, например.

 

Тот же вопрос ТАНу и желающим: как определить сумму, начиная с которой кража становится смертным грехом?

 

Можно ли, перефразируя ТАНа, сказать, что на 150 рублях 1 копейке материя греха становится серьезной? Перефразируя ТАНа, не кажется ли эта копейка абсурдной? Ну и кто всё же должен высчитывать эти копейки?

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Maxim Bulava

[Maxim Bulava]

Да, если ТАНу или кому-то непонятно (я должен сделать такое допущение) - принципиально эти казусы ничем не отличаются от вопроса "какое время пара в определенных условиях может практиковать методы ЕПС?"

[Helena]

Ну я вообще в соседнем городке живу и выезжаю минимум за час до св.Мессы на общественном транспорте, а то и с учетом пробок намного поболее.

Ну я выхожу за 1,5 - 2 часа, и использую 2 маршрутки.

 

Максим, расскажите!

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Helena

[Инесса]

Но мы с тобой едем же и не высчитываем, правда .

[Helena]

Едем и не высчитываем, но полезно знать, как должно быть.

 

Хотя завтра просто Литургия слова...

Отцы уехали...

Ехать не хочется.

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Helena

[Maxim Bulava]

Ну я выхожу за 1,5 - 2 часа, и использую 2 маршрутки.

 

Максим, расскажите!

Так я рассказал. Вы с Инессой должны быть на Мессе, кроме случаев, когда транспортные расходы на эти поездки будут наносить заметный ущерб семейному бюджету. Но если бы ваши путешествия в норме занимали бы, скажем 2 ч. 45 мин., то обязательство присутствовать на Мессе вас бы не затрагивало. Еженедельно, подчеркну, но не вообще.

 

Это, разумеется, никакое не законничество, напротив - бремена неудобоносимые наложили бы те, кто стал бы тут с надрывом мораль читать, про то, как они, стиснув зубы, идут-ползут за стопятьсот км. Если бы не эти правила, человек почти во всякой ситуации чувствовал бы себя преступником против любой заповеди, прямо по Игнатию Брянчанинову. И, между прочим, грешил бы, так как в совести сознательно преступить заповедь - грех.

 

Но это пока не показание методики. Жду ТАНа.

[Helena]

Один раз отец меня "отчитал", что я не была 1 января.

То есть получается не еженедельно..

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Helena

[Maxim Bulava]

Один раз отец меня "отчитал", что я не была 1 января.

То есть получается не еженедельно..

А Вы и должны быть первого января, поскольку а) обязательный праздник б) в пределах двух часов, используя транспорт, Вы можете добраться до церкви.

 

Правда, мы не знаем, как у вас ходят первого числа всякие маршрутки. Ну, тут нюансы всякие могут быть.

[Helena]

В том-то и проблема, что на 12 часов - транспорта еще нет, а на 18 - уже нет..

В этом году выпало на воскресенье в 15 часов. Повезло..

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Helena

[Maxim Bulava]

В том-то и проблема, что на 12 часов - транспорта еще нет, а на 18 - уже нет..

Если Вы не можете, используя доступный (в разных смыслах) Вам транспорт, уложиться в норме в 2,5 часа поездки, то обязанность еженедельного посещения на Вас не распространяется.

[Helena]

Максим, а где прописаны эти нормы?

В ККП? Так же как жертва за Мессу?

Изменено 29 апреля, 2017 пользователем Helena

[Maxim Bulava]

В том-то и проблема, что на 12 часов - транспорта еще нет, а на 18 - уже нет..

В этом году выпало на воскресенье в 15 часов. Повезло..

Если это только про 1-е, а транспорт доступен по обычным воскресеньям, то первого Вы извинены, а в обычные воскресенья должны быть. Ничего сложного.

[Maxim Bulava]

Максим, а где прописаны эти нормы?

В ККП? Так же как жертва за Мессу?

А вот этого не скажу. Так не интересно. Пусть собеседники погадают.

 

Мне важно, чтобы сейчас появилось согласие в том, что некие определенные нормы должны быть.

[TAH]

Совершенно необходимы определенные нормы и дисциплина в организации. Вопрос у меня (ответа не знаю), кто именно должен их устанавливать?

С кражей, мне кажется, вопрос простой: нельзя красть ни копейки. И даже воровать ))