Россиян окружило врагами

[Ivan]

Вот я и говорю. Неудивительно, что на Украине многие стали русофобами, если от россиян они часто слышат будто и народа такого нет, и страны и всю государственность слить надо.

Я думаю, что услышав, что то подобное от китайцев о России и русских, уважаемые форумчане, тоже бы не обрадовались.

Запад, по вашим словам, хочет их ограбить и выжать. туда ходить не надо. Ок. У ЕС своих проблем много, ему и правда не до новых членов. Но зачем украинцам ходить в обратном направлении, где их вообще за народ не считают, где не признают самого их существования?.

По факту ничего такого нет со стороны России. И в СССР была Украинская ССР, и Хрущев, и Брежнев были украинцами. Украина отлично развивалась будучи в союзе с Россией и всё это развитие закончилось вместе с союзом. Наступила евроинтеграция, т.е. стагнация и деградация. Графики уже приводились.

Как и тогда сейчас ни-кто в России не собирается ущемлять Украину. ТС предполагает равноправное и взаимовыгодное партнерство. В отличие от евросоглашения, которое тупо навязывает брюссельскую волю украинскому народу, без всякой пользы или выгоды для Украины, рассматривая Украину только как колонию.

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем Ivan

[AmAl]

и Хрущев, и Брежнев были украинцами

 

Альтернативная история наступает.

[Марион]

Это не отменяет тот факт, что влияние США не представляет угрозы самой государственности Украины, Беларуси и Молдовы, а российское влияние угрожает.

Государственность Украины, Беларуси и Молдовы прекрасно существовала в рамках СССР, существует и после его распада. И при аккуратной и взвешенной политике всех заинтересованных сторон будет продолжать существовать.

А вот ЕС и США проводят как раз политику, которая может повести эти государственности до ручки.

 

Приднестровье не хочет вместе с Молдавией в Румынию и Европу. Но его туда тянут.

Восток Украины не хочет "евроинтегрироваться". Но в рамках единой Украины его туда тянут.

Как итог, при упорном их затягивании в орбиту ЕС не исключен (тьфу-тьфу) их окончательный развал. Как с Грузией примерно.

А Вы говорите "влияние США не представляет угрозы". Еще как представляет...

[Ivan]

Альтернативная история наступает.

 

 

 

https://censor.net.ua...v_natsionalnost

 

Неполный списокукраинцев, руководителей СССР:К.Е.Ворошилов, национальность - украинец,Н.С.Хрущев, национальность - украинец,Л.И.Брежнев, национальность - украинец,К.У.Черненко, национальность - украинец,

 

Изменено 1 декабря, 2013 пользователем Drogon

[Drogon]

А теперь такой же для Хрущова.

[Neta]

И фамилии украинские-украинские.

[Solowhoff]

а

А здесь он- русский. А Сталин вообще его молдаванином называл (тогда Брежнев возглавлял КП Молдавии)

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем Solowhoff

[Neta]

Я помню, в советское время, когда я еще жила дома, некоторые товарищи, которые власть не любили, называли Брежнева Ленька Бережной, в смысле, фамилию он свои изменил.

[Mirabile_Futurum]

 

Просто "Европа" - это бренд. Бренд совершенства, развитости, порядка, качества и т.д. На это и ведутся.

Вы будете утверждать что у этого нет оснований, и Старый Свет объективно не превосходит Россию по всем этим показателям?

Касательно пропаганды, то спутниковое ТВ и он-лайн трансляции не дадут соврать. Безбожная пропаганда, как раз на российском ТВ, а на украинском всегда много разных точек зрения в т ч и пророссийская.

[Mirabile_Futurum]

 

Кроме того, майданерам нужны деньги. За отпуск на работе, за палатки, за материю для флагов и транспарантов, за звуковую аппаратуру, за газовые баллоны, за горячий чай, за туалеты - за все то, без чего любой зимний майдан накроется медным тазом. Ну и кто платит, оперативно и в срок? Или заранее все готовится, знают уже главари, что будет?

Для такого даже мультимиллионером быть не обязательно. Нескольких миллионеров середнячков которые есть в любой крупной партии на оплату всего этого хватит с голоовй.

[Mirabile_Futurum]

В конечном счете -на радость русофобам.

Опять таки спутниковое ТВ и он-лайн трансляции не дадут соврать. О Товарище Медведчуке вы что-то слышали?

Во-вторых, я так понимаю, по-вашему русофоб это всякий украинец, белорус или, например, молдованин, не считающий себя единым народом с русским. Или как минимум не желающий сливать свое госдуарство с Россией. По моему - это нормальный патриотизм.

Или вы скажите что чуть больше половины украинцев именно фанатичные сторонники бандеровцев, участники погромов антирусских и т п?

[Mirabile_Futurum]

Государственность Украины, Беларуси и Молдовы прекрасно существовала в рамках СССР

Я имею ввиду нормальную, насколько это вообще возможно, реальную государственность с превосходством своих законов, с контролем своей територии т.п. а не ту бутафорскую государственность которую все республики(в т ч и РСФСР) имели в рамках СССР,

Союзные республики не были самостоятельными государствами не только де-факто, но даже, и де-юре.

[Damien]

Разумеется, не поверю. И не в добровольность или недобровольность массовки - она вообще никому не нужна.

А в то не поверю, что для выхода одновременно ста тысяч человек на улицу как по команде одной "доброй воли" недостаточно. Нужна еще организация и именно что технологии. Будь это хоть социальная революция, хоть майдан, хоть террористический акт - без организации не обойдешься.

..

Или заранее все готовится, знают уже главари, что будет?

 

"Перед собравшимися на вече выступает один из признанных духовных лидеров общества, предстоятель Украинской греко-католической церкви Любомир Гузар. Он входит в группу «1 декабря», объединившую некогда интеллектуалов страны. Гузар говорит о свободе как высшей ценности и призывает граждан быть стойкими в своей мирной борьбе за идеалы".

 

https://www.novayagazeta.ru/politics/61243.html

[Helena]

Да, да...700 тысяч на улицах и всем "заплачено"..

 

https://top.rbc.ru/incidents/01/12/2013/892090.shtml

[Michael]

Да, да...700 тысяч на улицах и всем "заплачено"..

 

https://top.rbc.ru/in...13/892090.shtml

 

Да, мне вот хочется узнать, сколько дают?

[AmAl]

https://censor.net.ua...v_natsionalnost

 

 

Брежнев по-разному записывался. Но по советским стандартам он русский. Хрущёв тем более. Ну и наконец Черненко украинец только по фамилии и родителям. Он о своей украинскости никогда не вспоминал. Сомневаюсь, что его отец считал себя украинцем. Хотя, хз. Но ладно, пусть он будет. Украинец с Енисея.

[AmAl]

а на украинском всегда много разных точек зрения в т ч и пророссийская.

Офф

Смотрите украинское ТВ?

 

Для такого даже мультимиллионером быть не обязательно. Нескольких миллионеров середнячков которые есть в любой крупной партии на оплату всего этого хватит с голоовй.

Там сначала даже миллионеров середнячков не было до 24-го. Три человека вышли первыми и их имена известны. А акция 24-го явно в смысле организации на ту численность расчитана не была. Да какая там организация сейчас - они и сейчас плывут по течению. Это же видно. Хотя как-то стараются.

Изменено 1 декабря, 2013 пользователем AmAl

[Helena]

Да, мне вот хочется узнать, сколько дают?

Сейчас Иван с Заглобы придет с обновленной методичкой и раскажет нам..

[Гость Августа]

Когда речь идет о врагах, граждане и сейчас прежде всего думают о внешней угрозе и опираются в этом на "госпропаганду", уверена член научного совета московского Центра Карнеги Мария Липман. Она отметила, что телевидение транслирует, что "враги есть снаружи, а внутренние враги действуют по их приказу". Это "транслируется постоянно и концентрированно", считает эксперт.

Забавно читать про госпрапаганду от журналюг Была бы настоящая госпропаганда, они бы не выливали потоки самого разномастного бреда на людей, а писали бы только то, что нужно. А раз уж они пишут, что хотят (ну не всегда, понятно), то уж не такая госпропаганда и всесильная.

 

Что же касается врагов, то истина сия стара как мир: не бывает друзей на уровне международных отношений, а вот врагов - сколько угодно. Есть ли они у России? У любого более-менее влиятельного государства они есть. И не мало. Тем паче у нас. Как говорил Александр III: "У России есть только два союзника: её армия и её флот." Чем больше бдительность народа, тем меньше шансов опять стать жертвами врагов внешних и внутренних, как в 1991.

[joseph]

Большинство граждан считает, что у России есть враги.

 

"И у параноиков бывают враги"© Киссинджер.

[Mirabile_Futurum]

Офф

Смотрите украинское ТВ?

 

Да. Первые недели было почти ничего непонятно, но потом понимание украинской речи пришло.

[Mirabile_Futurum]

Забавно читать про госпрапаганду от журналюг Была бы настоящая госпропаганда, они бы не выливали потоки самого разномастного бреда на людей, а писали бы только то, что нужно. А раз уж они пишут, что хотят (ну не всегда, понятно), то уж не такая госпропаганда и всесильная.

 

Что же касается врагов, то истина сия стара как мир: не бывает друзей на уровне международных отношений, а вот врагов - сколько угодно. Есть ли они у России? У любого более-менее влиятельного государства они есть. И не мало. Тем паче у нас. Как говорил Александр III: "У России есть только два союзника: её армия и её флот." Чем больше бдительность народа, тем меньше шансов опять стать жертвами врагов внешних и внутренних, как в 1991.

Сестра, вы тоже ставите знак равенства между Россией и СССР? Кровь новомучеников вопиет к вам.

[Damien]

Забавно читать про госпрапаганду от журналюг

Забавно видеть, когда путают экспертов московского Центра Карнеги и "журналюг"

[Michael]

Сейчас Иван с Заглобы придет с обновленной методичкой и раскажет нам..

 

Так он и есть тот Запад, который финансирует антироссийские выступления!?

[Гость Августа]

Сестра, вы тоже ставите знак равенства между Россией и СССР? Кровь новомучеников вопиет к вам.

Знаете брат, у любого государства и народа есть темные эпизоды в истории, и открещиваться от них не правильно.

Что касается крови новомучеников, то преследования по религиозным мотивам к моменту развала страны давно прекратились. То, что волки в овечьих шкурах с нами сделали в 1991, это было несомненным преступлением.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Августа