Неокатехумены будут проповедовать Евангелие на площадях Рима

[Marishkin]

Марина, тут другое не понятно: а Вы-то когда отправитесь с проповедью в "Африку" или в "Азию"? Чай, и языками, наверное, уже многими овладели.

Странный вопрос. Я вроде и в Риме не пытаюсь проповедовать. Но раз тут у ребят такой пыл, можно же его в какое-нибудь разумное русло направить?

[Дмитрий]

Благая Весть о любви Бога будет провозглашаться в Год Веры не только в Риме, но и на 10 тысячах площадей всего мира.

[Marishkin]

Ой! Пардон-пардон. Вчера ночером не увидела эту фразу, а она там была.

Это, конечно, звучит гораздо привлекательнее.

Когда проповедники доберутся до Рязани, я приеду посмотреть .

[Neta]

А разве во граде Риме уже все верующие?

[Marishkin]

Если во граде Риме кто-то неверующий, это реально тяжёлый случай. Таких проповедью не проймёшь. Таких надо динамитом великими чудесами и воскрешением мёртвых.

Нета, там сейчас везде транспаранты висят про Год веры. По всему городу. Я же говорю - специфическое место. А что касается проповедей, то мне трудно даже представить, чего они там не слышали. В Москве, вообще-то, тоже...

[Гость Vita]

Вообще то раньше нищих заставляли петь катехетические песни на площадях..чтобы не зря милостыньку получали, посттриденстский теологический рывок в массы. Интересно, как сейчас неокатехуменат справится.

[Amtaro]

Вообще то раньше нищих заставляли петь катехетические песни на площадях..чтобы не зря милостыньку получали,

Не заставляли. А милостыня не может быть получена зря. Исходя из семантики слова милостыня.

[Oleg-Michael]

Традиционные миссии в Африке, например, имеются и процветают (и институтов «Ecclesia Dei», и FSSPX). В каком-то смысле мы все - выходцы из африканских миссий, из вполне конкретной Дакарской епархии. Но вообще-то именно традиционное католичество, а не реформированные секты и даже не чада современного мэйнстрима, завоевало для Христа сначала Римскую империю, потом – германских, кельтских и славянских варваров, а там и Африку с Америкой и «частями Азии» (напр., Филиппинами). Так что противопоставлять Традицию и миссию может только слепец, не знающий ни того, ни другого.

[Юрий]

Так что противопоставлять Традицию и миссию может только слепец, не знающий ни того, ни другого.

...или окончательно заидеологизированный модернист (что в духовном смысле то же и есть).

 

потом – германских, кельтских и славянских варваров

...да и балтских и финно-угорских тоже не забудем.

Например, Св. Мейнард, проповедовавший Христа финноязычным ливам на территории современной Латвии, тоже не был ни неокатехуменом, ни поклонником Томаса Мертона или Беды Гриффитса, ни приверженцем "межрелигиозного диалога" и "смело-новаторского нового богословия". Подчеркиваю - проповедовавший им Христа, а не приглашавший их на встречу в Ассизи!

[Дмитрий]

А наши предки Рим спасли (с). Я думаю, традицию миссии продолжает тот, кто занимается миссией.

[Neta]

А наши предки Рим спасли (с).

Гуси, что ли?

[Neta]

Если во граде Риме кто-то неверующий, это реально тяжёлый случай. Таких проповедью не проймёшь. Таких надо динамитом великими чудесами и воскрешением мёртвых.

Нета, там сейчас везде транспаранты висят про Год веры. По всему городу. Я же говорю - специфическое место. А что касается проповедей, то мне трудно даже представить, чего они там не слышали. В Москве, вообще-то, тоже...

 

Так в России тоже полно транспарантов про веру, и даже цитат из Библии. И даже в Сочи их полно.

 

 

 

Это еще ни о чем не говорит. И даже о том, что

 

[Ivan]

А наши предки Рим спасли (с). Я думаю, традицию миссии продолжает тот, кто занимается миссией.

Именно. В этом смысле НК и есть продолжение традиции в новых условиях.

[Гость rycerz]

Именно. В этом смысле НК и есть продолжение традиции в новых условиях.

От человека, ходящего на тридентскую мессу, дико слышать. Даже многие новообрядные консерваторы не приемлют неокатехумената. Они даже с другими харизматическими тусовками не поладили (хотя это можно понять - конкуренция). Это раковая опухоль, "церковь в церкви", тоталитарная секта (со всеми признаками таковой по Дворкину)... Склонность И. П. к компромиссу с модернизмом вызывала недоумение, но ТАКОГО ПАДЕНИЯ от него не ожидал я... Надеюсь, хватит ума от такой крайности отказаться... Миссией они, виш ли, занимаются. И баптисты занимаются, и кришнаиты занимаются... Нам нужна такая миссия, которая КАТОЛИЧЕСКУЮ веру проповедует.

[Damien]

Это раковая опухоль, "церковь в церкви", тоталитарная секта (со всеми признаками таковой по Дворкину)... Нам нужна такая миссия, которая КАТОЛИЧЕСКУЮ веру проповедует.

Еще один африканский миссионер. Как много их тут! А Вы к какой исторической ветви свою миссионерскую традицию возводите: к святому Августину?

 

Странный вопрос. Я вроде и в Риме не пытаюсь проповедовать. Но раз тут у ребят такой пыл, можно же его в какое-нибудь разумное русло направить?

Да ничего странного. Просто Вы с таким знанием дела говорите о том, кому и где надо проповедовать, что создается впечатление, что Вы имеете к делу проповеди веры самое непосредственное отношения. Да и пыла Вам не занимать.

 

Вообще,несколько необычно читать все эти ехидные комментарии по поводу Суданов/Иранов в контексте того, что "городскую миссию неокатехуменов поддержали Папский совет по делам мирян и Папский совет по новой евангелизации. Они сами обратились к Кико Аргуэльо, основателю Пути, с вопросом о том, какой вклад движение может внести в евангелизацию Рима".

Упреки необычные вдвойне в контексте того, что Неокатехуменат уже представлен в более чем 100 странах мира, в том числе и в Африке, и одной из характерных черт движения как раз и является то обстоятельство, что его члены целыми семьями переезжают из более благополучных стран в менее.

Что это: банальная зависть "а нас не позвали" или попытка оправдать собственное сидение по Страсбургам и Шартрам?

 

 

...да и балтских и финно-угорских тоже не забудем.

Например, Св. Мейнард, проповедовавший Христа финноязычным ливам на территории современной Латвии.

...

Подчеркиваю - проповедовавший им Христа, а не приглашавший их на встречу в Ассизи!

Да-да "Иисуса я знаю, и Павел мне известен, а Вы кто?" (с)

 

Святой Мейнард хотя и не принадлежал к НК, но и к FSSPX он тоже не принадлежал

[Marishkin]

Да ничего странного. Просто Вы с таким знанием дела говорите о том, кому и где надо проповедовать, что создается впечатление, что Вы имеете к делу проповеди веры самое непосредственное отношения. Да и пыла Вам не занимать.

Не кипятитесь .

У меня нет харизмы проповедника, да я и желанием не горю. Но здравый смысл-то у меня есть.

Я же не пишу в Рим писем с требованием немедленно запретить. Просто выражаю удивление. Нельзя?

[Гость Vita]

Не заставляли. А милостыня не может быть получена зря. Исходя из семантики слова милостыня.

Да могли и погнать запросто. Хочешь сидеть на площадии собирать милостыню - распевай катехетическую песню.

[Oleg-Michael]

Традицию миссии продолжает тот, кто проповедует - где бы то ни было, хоть бы даже и в Страсбурге - то же, что проповедовали миссионеры.

[Damien]

У меня нет харизмы проповедника, да я и желанием не горю. Но здравый смысл-то у меня есть.

А у членов НК харизма проповедников есть, а здравого смысла нет?

[Marishkin]

Харизма, надеюсь, есть, если они за это берутся. Про здравый смысл ничего не могу сказать.

А может, просто пылу много .

[Юрий]

Святой Мейнард хотя и не принадлежал к НК, но и к FSSPX он тоже не принадлежал

И тем не менее св. Мейнард исповедовал ту же католическую веру и католическую духовность, и служил в принципе ту же Мессу*, которую служат в FSSPX.

 

*Небольшие модификации с тех пор (и до, и после Тридентского Собора - не в счет; литургия принципиально та же).

[Damien]

А может, просто пылу много .

«И они сказали друг другу: не горелоли ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?» ©

 

 

И тем не менее св. Мейнард исповедовал ту же католическую веру и католическую духовность, и служил в принципе ту же Мессу*, которую служат в FSSPX.

 

*Небольшие модификации с тех пор (и до, и после Тридентского Собора - не в счет; литургия принципиально та же).

Ну если только "в принципе", "принципиально" или еще "практически".

[Юрий]

Традицию миссии продолжает тот, кто проповедует - где бы то ни было, хоть бы даже и в Страсбурге - то же, что проповедовали миссионеры.

Кстати, проповедовать в Страсбурге, где вокруг европейские институции, битком набитые враждебными Христу и Христианству людьми, прикрывающимися "толерантностью" и "демократией" - это отнюдь не курортное развлечение. Знаю по своему личному опыту.

Мучеником тут действительно не станешь, а исповедником, пострадавшим за веру - вполне.

Опять же - не понимающий этого или глубоко наивен, или...?

[Дмитрий]

Традицию миссии продолжает тот, кто проповедует - где бы то ни было, хоть бы даже и в Страсбурге - то же, что проповедовали миссионеры.

 

А что они проповедовали?

[Гость Vita]

Кстати, проповедовать в Страсбурге, где вокруг европейские институции, битком набитые враждебными Христу и Христианству людьми, прикрывающимися "толерантностью" и "демократией" - это отнюдь не курортное развлечение. Знаю по своему личному опыту.

Мучеником тут действительно не станешь, а исповедником, пострадавшим за веру - вполне.

Опять же - не понимающий этого или глубоко наивен, или...?

 

"Я вышел духовный, а вернулся мирской.."©. в Страсбург вышел в смысле..

Христиан католиков все обязывают быть толерантными (слово вполне ничего, латинского происхождения) только почему то это нетолерантностью к христианству оборачивается..А мучить на аренах с львами никто не мучает, более изощренно грызут ,и навязав христианам хотя бы эту толерантность ко всему окружающему , нападают сначала из под тишка, а потом и в открытую. Еще и эта внедренная внутрь мания обогащения чужими традициями..Дообогащаешься , смотря на всё через розовые очки толерантности ,пока тебя не съедят .