А не поговорить ли нам о кандидатах ?

[Elijah]

Мне понравилась ясность высказываний кардинала-доминиканца. Вот, его более старший брат по ордену как-то неоднозначно высказался: "Было сложно понять..." и т.п.

Но кардинал Шёнборн отлично всё сказал - просто и доступно.

Мне кажется, Папа именно так должен обращаться к пастве - как можно понятнее и быть доступным.

Ну, это моё первое впечатление от совсем краткого высказывания, приведённого в статье.

[Maxim Bulava]

А что он там такого сказал? По-моему ничего существенного.

Да я и не утверждаю. Просто его несущественные замечания мне не нравятся.

[Drogon]

Не помните, что за фильм?

 

"Не горюй", Г. Данелия.

[Sandra889]

Чтобы посмотреть при жизни, кто бы был следующим Папой?! ))) Мысль!!! Мне пришёл в голову отрывок из советского фильма (правда не помню название), где один грузин при жизни устроил свои похороны и гулял на них. Не помните, что за фильм?

 

Я тоже помню этот фильм ! И тоже не помню названия .

 

Но, учитывая, что Бенедикт XVI, по словам кард. Шёнборна, человек очень тактичный, такое вряд ли будет... наверное .

[Mirabile_Futurum]

А не поговорить ли нам о чемнибудь интересненьком !?

Что не говорите люди,а с кризисом священства придется новому Папе что то делать,а то как то вообще докатились.КАк ни крути,с целибатом придётся вопросик то решать,никуда от него не деться окаянного

Кто у нас из кандидатов может набраться смелости и разрубить этот гордиев ( или какой он там ? ) узел ? Это я так,элегантно вернулась к теме,что бы в оффтопе не обвинили

Вновь простите инославного что поучаю вас, но зуб даю что как мессы на родных языках не добавили новых веруюбщих, так недобавит новых священников отмена целибата.

[Sandra889]

ПОЧЕМУ???

[Mirabile_Futurum]

Потому, что там где есть есть высокая религиозность призвания будут и так. А где она страшно падает, как в Европе, их хоть так, хоть так. не будет. То есть может на пару процентов, что то и перемениться, но не принципиально.

[Milla]

, что никаких практических вопросов отмена целибата не решит. Разве что некоторые девушки будут счастливы. Но это скорее новая проблема.

Знаете дорогие мои,я живу в Европе и можите мне поверить,тут задница со священниками полная.Их тупо нет ! Девушкам пофигу,сейчас у девушек идеал мужчины вовсе не священник.Вчера я видела передачу,где мужики ( среди них были епископы),на полном серьёзе ,без всяких девушек сидели и обсуждали проблему нехватки священников и проблему целибата.Извините,но вы там в России вряд ли понимаете насколько все серьезно.Даже сами священники уже соглашаются что все,приехали .

[AmAl]

Знаете дорогие мои,я живу в Европе и можите мне поверить,тут задница со священниками полная.Их тупо нет ! Девушкам пофигу,сейчас у девушек идеал мужчины вовсе не священник.Вчера я видела передачу,где мужики ( среди них были епископы),на полном серьёзе ,без всяких девушек сидели и обсуждали проблему нехватки священников и проблему целибата.Извините,но вы там в России вряд ли понимаете насколько все серьезно.Даже сами священники уже соглашаются что все,приехали .

 

Я не в России.

 

Никто не отрицает, что со священниками проблема. Но отмена целибата её не решит. И даже если бы мы вдруг сошли с ума и признали женское священство - она бы не решилась. Посмотрите на чужой опыт.

[Drogon]

Отмена целибата никаких проблем не решит. Это совершенно очевидно.

[Elijah]

А есть среди кандидатов - ну, как бы его назвать - святой пастырь? Тот, в ком при жизни видна эта искра святости?

[Amtaro]

А есть среди кандидатов - ну, как бы его назвать - святой пастырь? Тот, в ком при жизни видна эта искра святости?

Трудно брать на себя ответственность определять степень прижизненной святости. Но мне видится большая духовность и смирение в кардинале Тагле.

[Mirabile_Futurum]

Знаете дорогие мои,я живу в Европе и можите мне поверить,тут задница со священниками полная.Их тупо нет ! Девушкам пофигу,сейчас у девушек идеал мужчины вовсе не священник.Вчера я видела передачу,где мужики ( среди них были епископы),на полном серьёзе ,без всяких девушек сидели и обсуждали проблему нехватки священников и проблему целибата.Извините,но вы там в России вряд ли понимаете насколько все серьезно.Даже сами священники уже соглашаются что все,приехали .

Так в дехристианизации Европы проблемы. а не в целибате. Вы искренне считаете, что его отмена приведет много новых призваний?

[Elijah]

Самый молодой кардинал?

И беглый обзор его фото и биографии указывает на близость кардинала к нынешнему Папе.

Вообще, идея выбрать молодого и энергичного Папу - это, по-моему, отличная идея.

И шансы на возможность появления "необычного" в расовом отношении Папы равно такие же, как и у Кардинала Питера Тёрксона.

[Milla]

Отмена целибата никаких проблем не решит. Это совершенно очевидно.

Нет Дрогон,не очевидно.Смотрите,момент самый подходящий.Сейчас кризис.Молодые люди не уверены в будущем,они боятся заводить семью.Став сященниками,худо бедно проживут,семья из двух-трёх детей голодать не будет.Работой сященник обеспечен на всю жизнь,фирма так сказать не разорится и не уволит . А верующих молодых людей много.Многие хотели бы быть священниками,но извини,воздержание слишком высокая плата .

И если кому то покажется,что меркантильный момент не самая хорошая основа,вспомните,что сто лет назад бедные крестьянские семьи отдавали самого способного мальчика учиться на священник и я вам скажу хорошие священники получались,хотя говорить о призвании например в 7-8 лет смешно,покрайней мере за всех.Из такой ситуации вышел например Анжело Ронкалли и достойный я вам скажу был человек и священник,а потом и Папа Иоан 23-й

Конечно толпы в семинарию не попрут,я не настолько наивна,но достаточно большое колличество молодых верующих людей хотели бы быть священниками и женатыми.Я видела соц.опрос в Италии,опрашивали в приходах.

[Гость rycerz]

Вот и похожий на человека кандидат появился

 

https://www.wqow.com/...papal-successor

 

Не идеал, но как кард. Й. Ратцингер на прошлом конклаве - "лучший из худших".

[Amtaro]

Вот и похожий на человека кандидат появился

У американца нет шансов быть избранным. Ни у одного из американских кардиналов.

[Гость rycerz]

С одной стороны вроде и так. С другой... Божественный Промысл иногда посрамляет всех умненьких аналитиков... Посмотрим...

[Milla]

Народ,кто спит и видит на Святом престоле Папу консерватора до мозга костей,можите молиться за кардинала Пьяченцу. Консервативней среди пурпуроносцев просто нет.У него мало шансов именно из -за этого,но тем неменее.

[Amtaro]

Мало шансов у крайних консерваторов, равно как и у итальянцев.

[Milla]

Вообще как я сказала в своем блоге,кардиналов на консерваторов и либералов нужно делить очень условно.Любой из этих двух лагерей будет стоять насмерть на основах Церкви.Но выбрать сейчас так называемого консерватора будет неверным шагом.

Лично мне очень симпатичны Равази и Баньяско,это из итальянцев.Обы умнейшие люди,замечательные священники,хотя у Равази не хватает пастырского опыта.А вообще мне многие нравятся,кроме Пьяценцы может быть.Скажем так ,он мне менее симпатичен,но человек конечно достойный во всех смыслах.

 

кардинал Равази

 

кардинал Баньяско

[Mirabile_Futurum]

А все-таки сердце верит в чудо.

[Elijah]

Мне кажется, вопрос о необходимости отмены целибата надуман.

Насколько хорошо сможет служить женатый и обремененный детьми пастырь?

Хотя, возможно и имеет смысл это обсуждать...

 

[Drogon]

Давайте вопросы целибата будем обсуждать отдельно от кандидатов.

[Elijah]

У меня пожелание к будущему Папе есть такое.

Очень хотелось бы, чтобы Папа был такой личностью, которая действительно будет влиять на сердца и умы людей - как верующих, так и неверующих. До сих пор (при всём уважении и почтении к нынешнему и прошлым Папам) служение Папы лично мной воспринимается, как нечто официозное и весьма и весьма формальное.

Хотелось бы оказаться в ситуации, когда обращения Папы ждали, внимали, как самому ценному слову, уважали и передавали всем вокруг. Чтобы в Папе видели Человека, Лидера.

Може быть, звучит наивно, но вот, как-то так...