Папа Бенедикт заявил об отречении от престола

[Гость rycerz]

Поддерживаю возражения Казимира Рабу Божию...

[Maxim Bulava]

Поддерживаю возражения Казимира Рабу Божию...

Счастливый Вы человек. Я вот так и не разобрался, в чем они состоят.

[casimir]

Где вы усмотрели отказ от служения Богу?

Нигде. А отказ от конкретного служения сполне очевиден.

[AmAl]

 

А вот интересно, такая искусственная, вроде бы, ситуация: Однажды отец семейства заявляется с работы домой и заявляет жене и детям:

 

Как по Вашему отец должен поступить если осознаёт что от его пребывания вместе с женой в одном доме есть какая-либо опасность для семьи?

[Drogon]

А вот интересно, такая искусственная, вроде бы, ситуация: Однажды отец семейства заявляется с работы домой и заявляет жене и детям: "Всё, милые мои, устал я на двух работах пахать! Посмотрите, руки мои все в шрамах и мозолях, пояница болит, ноги ломит, а про нервы и говорить нечего! Жена, найди себе другого супруга, более молодого и сильного ... Я же поеду жить на дачу. В тишине буду выращивать огурчики с помидорчивами ... Тыквами и луком репчатым буду вас сполна обеспечивать ...Так от меня вам больше пользы будет, а то вдруг меня разобьёт паралич, стану я вам только обузой ..."

Тоже, вроде, по совести и с чувством ответственности?

 

Сравнение некорректное. Обусловлено непониманием реальной ситуации.

[Ana]

А вот интересно, такая искусственная, вроде бы, ситуация: Однажды отец семейства заявляется с работы домой и заявляет жене и детям: "Всё, милые мои, устал я на двух работах пахать! Посмотрите, руки мои все в шрамах и мозолях, пояница болит, ноги ломит, а про нервы и говорить нечего! Жена, найди себе другого супруга, более молодого и сильного ... Я же поеду жить на дачу. В тишине буду выращивать огурчики с помидорчивами ... Тыквами и луком репчатым буду вас сполна обеспечивать ...Так от меня вам больше пользы будет, а то вдруг меня разобьёт паралич, стану я вам только обузой ..."

Тоже, вроде, по совести и с чувством ответственности?

А этого отца семейства, на домашнем конклаве избирали быть отцом семейства?

[Ana]

Я хотела бы напомнить, что избрание Папой все же не несет несмываемого сакраментального значения, как то рукоположение в священники. И не стоит ставить Папство несмываемой печатью на личности Иосифа Рацингера.

[Neta]

 

Лучше не иметь слов, чем говорить эмоциально, красиво (спасибо Максиму Али-хану за добрые чувства...), но всё-таки изрекать фразы не вполне понятные, чтО автор хотел сказать-то...

Хотел поддержать нас в этой непростой ситуации. Я вообще благодарна многим православным и протестантам, кто выразил понимание и поддержку католикам на разных ресурсах в интернете и СМИ.

[Drogon]

Нигде. А отказ от конкретного служения сполне очевиден.

 

Служение Богу несколько шире нежели конкретное служение. А отказ от конкретного служения вполне предусмотрен каноническим правом.

[Maxim Bulava]

Я хотела бы напомнить, что избрание Папой все же не несет несмываемого сакраментального значения, как то рукоположение в священники. И не стоит ставить Папство несмываемой печатью на личности Иосифа Рацингера.

А я, со своей стороны, хотел бы добавить, что если бы отречение Папы было бы очевидно вредным делом, церковное право не стало бы его предусматривать.

[AmAl]

Собственно могу только поддержать Анну и Максима Булаву. Где были петиции возмущающихся с требованием изъять из ККП соответствующую норму раньше?

[Ana]

Кстати, мне тоже хотелось бы отдельно поблагодарить Макс Али-хана за очень трогательную речь.

И очень верно передано ощущение вселенского масштаба этого понтификата. Причем, Макс прав (если я верно его поняла), это ощущение вселенскости во многом именно благодаря какой-то особой тихости Бенедикта. Это больше выглядит как подвижки в самых основных, несущих пластах ноосферы, на не на поверхностно-показательном уровне.

[Гость Макс Али-хан]

но всё-таки изрекать фразы не вполне понятные, чтО автор хотел сказать-то...

Автор ,что хотел сказать то и сказал .

А что я еще могу сказать? "Алиллуйя институту папства"?

 

Мне очень нравится этот человек яко человек. Его мужество и последовательность. В том чтобы формально возглавлять то ,на что ты не имеешь никого влияния по сути- мужества нет. А вот признаться себе в этом и отойти в сторону- акт подлинного мужества. Это как молчание Христа на суде (а о чем и с кем говорить то?).Разумеется мое ИМХО.

 

А вам (католикам) спасибо- что воспитали такого Человека.

[Гость Макс Али-хан]

Кстати, мне тоже хотелось бы отдельно поблагодарить Макс Али-хана за очень трогательную речь.

И очень верно передано ощущение вселенского масштаба этого понтификата. Причем, Макс прав (если я верно его поняла), это ощущение вселенскости во многом именно благодаря какой-то особой тихости Бенедикта. Это больше выглядит как подвижки в самых основных, несущих пластах ноосферы, на не на поверхностно-показательном уровне.

Спасибо Анна, Вы очень точно меня поняли. Мне просто было трудно подобрать слова- ведь это необычное, небывалое в наше время дело. Люди так превыкли врать, лукавить, играть, что пример такой простой и безыскусной искренности не может не возыметь последствий, ИМХО.

По крайней все эти дни меня не покидает ощущение ирреальности, чудесности происходящего. Фантастической необычности.

[casimir]

А я, со своей стороны, хотел бы добавить, что, если бы отречение Папы было бы очевидно вредным делом, церковное право не стало бы его предусматривать.

Так я ни не возражаю здесь против Церковного Права, не придаю Папству, по неведенью, сакраментального значения. А своим некорректным, тупым и незрелым сравнением передёргиваю не сам поступок, а объяснение мотивации поступка. Как человек и как христианин-католик понимаю и люблю всех Римских Пап со всеми их поступками и принимаю их, не зависимо от того, пускают ли они просто пыль в глаза, или же дочерей замуж выдают . Не в этом вера наша. И действительно не испугаюсь, если всё это является началом введения срочности понтификатов. Evviva Ecclesia semper reformanda! )))

[Neta]

Что-то не так у вас на районе, Казимир. Свет не отключали?

[Neta]

Habemus papas

Пройдет месяц и более миллиарда католиков всего мира воскликнет "У нас есть папа". Хотя вернее было бы "У нас есть папы". Как это там по-латыни?

 

Ситуация в Католической Церкви не уникальная, но и не обычная. Последний раз подобное было шесть веков назад. У католиков, любящих все четко разложить по полочкам, в церковных документах прописано все, даже отречение Папы от престола. Разве что без ответа пока остается вопрос, какого цвета будут одеяния "Папы на покое" – именно так, по словам о. Федерико Ломбардии, пресс-секретаря Святого Престола, будут титуловать Бенедикта XVI после отставки. Но с этим в Ватикане разберутся. Однако ощущение недоумения не покидает практически всех.

Впрочем, удивляться, пожалуй, нечему. Решение папы, хоть и было как гром среди ясного неба, является продуманным и вымоленным. Об этом свидетельствуют факты. Давайте присмотримся к ним.

 

Как написал на следующий день после объявления о грядущей отставке главный редактор официальной газеты Святого Престола Джованни Мария Виан, "после поездки в конце марта 2012 г. в Мексику и на Кубу Папу посещали подобные мысли". Внимательные читатели трудов Бенедикта XVI почти сразу вспомнили, что в книге-интервью "Свет миру", вышедшей осенью 2010 года, он говорил о возможности ухода в отставку. Чуть позже вспомнили, что Папа дважды посещал могилу своего предшественника Целестина V, который 1296 году, спустя всего шесть месяцев после избрания, отрекся от престола. Причем интересен тот факт, что 28 апреля 2009 года Бенедикт XVI оставил на могиле папский палий, который получил во время интронизации.

И еще одна деталь. Уже известно, что после избрания нового Папы Бенедикт XVI поселится в монастыре "Матерь Церкви", расположенном среди Ватиканских садов. Основан он был в 1992 году Иоанном Павлом II. В нем жили, сменяясь каждые пять лет, международные монашеские общины, молившиеся за Римских понтификов и Курию. В 2009 году там поселились монахини, которые должны были покинуть обитель в 2013 году. Но в 2012 году они оставили монастырь, так как в здании начался широкомасштабный ремонт.

 

Все эти факты, собранные воедино, позволяют сделать вывод, что Бенедикт XVI осмысленно сделал свой шаг. Отставка стала результатом многолетних размышлений и "многократного испытания совести перед лицом Господа", как написал Папа.

 

Вопрос – почему? Сам Понтифик отвечает просто: "В современном мире, подверженном множеству быстрых изменений, в мире, который сотрясают глубокие вопросы о жизни и вере, для того, чтобы править ладьей святого Петра и провозглашать Благую Весть, необходима крепость тела и ума. Сила, которая в последние несколько месяцев оставила меня до такой степени, что я должен признать свою неспособность адекватно исполнять вверенное мне служение".

Фраза, казалось бы, понятна. Но, тем не менее, вызывает некоторое недоумение. У Папы обострилось какое-то заболевание? Отец Федерико Ломбардии эти предположения отрицает. Думаю, что правильнее будет с уважением принять слова Понтифика и не строить догадок.

 

Многочисленные приверженцы теории заговора посчитали, что отставка является результатом всевозможных скандалов. Это не так. Давайте вспомним, что говорил Папа еще два года назад, в упомянутой уже книге-интервью: "Когда опасность велика, нельзя бежать. Вот почему этот момент, без сомнения, не является временем для отречения". Поверьте, Бенедикт XVI – человек чести и слова. Он немец. Порядок, обязанность – впитаны с молоком матери.

 

"Отречение Папы свидетельствует о кризисе Католической Церкви", – заявили иные. Если кратко, то хочется ответить словами персонажа из довлатовской повести "Филиал": "Кризис – явление стабильное. Упадок вообще стабильнее прогресса".

Если же серьезно, то давайте посмотрим на ситуацию внимательно. Христианская Европа, кажется, канула в прошлое. В некогда "католических странах" под давлением мусульман перестают публично отмечать Рождество. Америку, да и не только, сотрясали педофильские скандалы. Секуляризм, индивидуализм, антиклерикализм – эти термины все чаще звучат при описании современной ситуации. Только, касается ли это одной Католической Церкви или все же это проблема христианства вообще? Искренний ответ будет однозначен – это наша общая проблема. Но это лишь один аспект.

 

Мы живем в мире масс-медиа. Нам старательно внушают про уход верующих из церкви, уменьшение числа священников и семинаристов. И мы уже сами начинаем верить в это, принимая утверждение за аксиому. Но факты говорят о другом!

Количество католиков возрастает! С 1 миллиарда 115 миллионов в 2005 году до 1 миллиарда 196 миллионов в 2010 году.

Количество священников тоже не уменьшается. В 205 году их насчитывалось 406 с половиной тысяч, а в 2010 уже 413 тысяч. Оптимизм внушают и статистические данные о семинаристах, с каждым годом их становится все больше. Только за один 2009 год их количество возросло без малого на тысячу. Даже в Америке, которую, по словам СМИ, "сотрясают педофильские скандалы", количество монашествующих семинаристов за 2009 год возросло на 293 человека!

Кажется, лишь Европа ухудшает статистку. Однако, дело не только в цифрах. Было бы сильным упрощением сказать, что Церковь в Европе переживает кризис, а в странах "Третьего мира" – расцвет.

 

В октябре минувшего года мне довелось стать аудитором Генеральной ассамблеи Синода епископов в Ватикане, на который съехались иерархи со всех уголков мира. Опыт общения с ними, обмена живыми свидетельствами заставил отказаться от многих шаблонов. Иначе, как быть в таком случае с рассказом одного епископа из Швеции, сказавшего, что Церковь в Скандинавии "переживает настоящую весну"? Благодаря крепким эмигрантским общинам в храмы потянулось местное население, привлеченное насыщенной жизнью и открывшее для себя глубину и красоту веры.

 

Или взять Венгрию. Молодой журналист, начитавшись Достоевского и Чехова, бросил работу на престижной радиостанции и пошел проповедовать на улицах и проводить евангелизацию в храмах. Спустя десяток лет вокруг него собралась крупная община, названная "Новый Иерусалим". Эта община занимается миссией в мегаполисах, устраивает христианские рок-концерты, публикует большой объем современной католической литературы.

 

Как не упомянуть церковь в странах бывшего СССР, которая переживает возрождение после долгих лет гонений! Именно об этом говорили многочисленные епископы, приехавшие в Рим. Буквально за 20 лет "духовная пустыня" превратилась... Нет, не в город-сад, конечно, но в значительную часть Вселенской Церкви, с обилием храмов, верующих, католических СМИ...

 

Разумеется, в Европе Церковь находится в окружении "агрессивного секуляризированного мира", как написано в Послании Синода епископов народам мира. Но поводов для оптимизма гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.

Здесь позволю себе, вернувшись к тематике статьи, поделиться собственными соображениями.

Нынешняя Католическая Церковь – во многом плод понтификата Иоанна Павла II. Папы – оратора, Папы – спортсмена, Папы – путешественника, Папы – открытого всему новому. В той или иной степени верующие ожидают от каждого Понтифика такого поведения.

В нынешнем мире Папе уже сложно быть узником Ватикана. Эта, скажем так, должность становится все более публичной. Бенедикт XVI это понимал. Он посетил с пастырскими визитами более двух десятков стран: Бразилию, Австралию, Ливан, США, Камерун и Анголу. Он общался с многотысячной молодежной аудиторией, завел аккаунт в Твиттере. Однако то, что было легко общительному Войтыле, книжному Ратцингеру было тяжело. Свободное время Бенедикт XVI предпочитал провести на молитве и за написанием книги, избегая публичности.

 

"Я желаю преданно служить Святой Церкви в будущем жизнью, посвященной молитве", – сказал Папа, сообщая о своем отречении. Это шаг очень сильного и мужественного человека – признать свою слабость.

 

Каким будет следующий Папа? Поверьте, никакой разницы! Дух Святой, как верит каждый католик, поможет выбрать того, кто сможет править "ладьей святого Петра". Реформатор или консерватор – он все равно будет выступать против эвтаназии, абортов, говорить о Любви Христовой и ценности человеческой жизни. Будет возвещать Благую весть. То есть делать то, что испокон веков делала Церковь! А это всегда было нелегко. Это всегда будет вызывать раздражение у "мира сего".

Надеюсь лишь, что вышедший на центральный балкон базилики святого Петра кардинал-протодьякон возвестит Городу и Миру имя нового, сравнительно молодого и энергичного Понтифика. Которого католики и Папа на покое поддержат молитвой и делами.

 

Михаил Фатеев

https://religare.ru/2_99740.html

[casimir]

Что-то не так у вас на районе, Казимир. Свет не отключали?

Нет. У нас своя АЭС в области.

[Mirabile_Futurum]

Я хотела бы напомнить, что избрание Папой все же не несет несмываемого сакраментального значения, как то рукоположение в священники. И не стоит ставить Папство несмываемой печатью на личности Иосифа Рацингера.

Так Папа же епископ Рима? а епископство не смывается

[ioann22]

Он остается епископом Рима на покое.

[Drogon]

Так Папа же епископ Рима? а епископство не смывается

 

Ну так он и остается епископом. Епископский сан с него никто и не снимает.

[Ana]

Например, на прошлой неделе у нас умер "епископ на покое", мнс. Д'Арси.

Он ушел "на пенсию" в 2009 году, однако, как говориться, далеко не ушел. Во всяком случае у нас в католическом университете он появлялся даже чаще чем действующий епископ и на всевозможных мероприятиях и на службе. Мессы служил в епископском одеянии и, бывало, сослужил вместе с действующим епископом.

Кстати, очень симпатичный был человек. Мир праху его.

[Oleg-Michael]

а кто сказал, что избрание того или иного понтифика происходит под Божественным руководством? неужели и Александр Борджия стал папой потому что у Бога не нашлось кандидата лучше?

 

А это интересный вопрос. Одни уверены, что утверждать так значило бы хулить Святого Духа. Действительно, может ли быть угодно Богу то, что идет во вред Его Церкви, Его Телу? И в самом деле, на престоле св. Петра не раз и не два восседали такие люди, которые – по развращенности ли своего нрава или из самых искренних и лучших побуждений, по слабости или же по властолюбию – «делом и неисполнением долга» причиняли огромный вред и Церкви, и спасению душ.

 

Но не может ли быть так, что недостойный Папа, Папа-злодей – не попущение Божье нашей искаженной грехом свободе, а Божье же наказание за наши грехи? Вспомните, как Бог насылал на ветхозаветный Израиль бедствия – не для того, чтобы уничтожить его или как-то ему повредить, но чтобы хотя бы верный остаток одумался и обратился. И сколько раз эти бедствия являлись в виде конкретных людей, правителей – и притом правителей, поставленных Богом! Помазанником Божьим был безумный тиран Саул – им Бог наказал израильтян за то, что те хотели себе царя, «как у всех» (т. е. у язычников). «Когда же отцы наши прогневали Бога небесного, Он предал их в руку Навуходоносора, царя Вавилонского, Халдеянина; – говорится в книге Ездры (5:12), – и дом сей он разрушил, и народ переселил в Вавилон»: не просто Навуходоносор откуда-то там взялся и поработил евреев – это была воля Божья. Уже в новозаветные времена «бичом Божьим» называли язычника Аттилу, и св. Исидор пишет: «Они (гунны) были гневом Господним. Так часто, как его возмущение вырастает против верующих, он наказывает их гуннами, чтобы, очистившись в страданиях, верующие отвергли соблазны мира и его грехи и вошли в небесное королевство». Так что, может быть, и дурной Папа – такой же Божий бич для Церкви? Упаси нас Господь, конечно...

[Neta]

[Milla]

а кто сказал, что избрание того или иного понтифика происходит под Божественным руководством? неужели и Александр Борджия стал папой потому что у Бога не нашлось кандидата лучше?

 

 

Я все ни как понять не могу,вы чего к Борджа то прицепились ?! Ну чем вам этот Папа не угодил ? Что он сделал плохого,кроме того что в сане кардинала нажил 5 или 6 детей ?Можно подумать он первый и последний Папа -папа в истории ?!