Папа Бенедикт заявил об отречении от престола

[Neta]

Да хватит вам уже ныть, рыцарь. А еще рыцарь.

[Damien]

Педерастическое лобби такой же фетиш как папеса Иоанна.

Да, но разве в других человеческих институтах его нет? Почему же его в Ватикане не может быть?

[Гость rycerz]

Где нытье? Я не ною, спокойно излагаю свою позицию. Иоанн Павел I умер на боевом посту насильственной смертью, - Второй держался старый и больной... Этот сдрейфил, остановив борьбу с силами зла...

[Damien]

Иоанн Павел I умер на боевом посту насильственной смертью, - Второй держался старый и больной... Этот сдрейфил, остановив борьбу с силами зла...

А Вы не поляк случайно? Почему-то этот довод чаще всего от поляков сейчас слышишь.

[Mirabile_Futurum]

Иоанн Павел I умер на боевом посту насильственной смертью,

Ась? А какие версии? Есть ли доказательства? Я слышал такую версию, но всегда от либералов. Мол не дали человеку углубить "обновление".

[Maxim Bulava]

Есть ли доказательства?

А то... Третий "Крестный отец".

[Гость rycerz]

Бьыло журналистское расследование некатолика, что убили насильственной смертью. Либералы это в своих интересах использовали. ИП1 хотел разворошить осиное гнездо масонов и покончить с финансовыми злоупотреблениями. Журналюга, который это разрыл, еще думал, что ИП1 хотел разрешить презервативы. По заказу Ватикана на эту книгу опровержение писали. Опровернгуть версию о насильственной смерти не смогли, а насчет презервативов опровергли.

[Гость rycerz]

Иоанн Павел I умер на боевом посту насильственной смертью, - Второй держался старый и больной... Этот сдрейфил, остановив борьбу с силами зла...

А Вы не поляк случайно? Почему-то этот довод чаще всего от поляков сейчас слышишь.

 

Я не поляк, хотя владею польским языком (когда я принимал католичество, русского языка в храме было мало). Согласен с ними...

[AmAl]

Бьыло журналистское расследование некатолика, что убили насильственной смертью. По заказу Ватикана на эту книгу опровержение писали.

 

Вы таки правда читали Ялоппа и Корнуэлла?

[Damien]

 

Я не поляк, хотя владею польским языком (когда я принимал католичество, русского языка в храме было мало). Согласен с ними...

А я, наверное, согласен с тем старым раввином из анекдота, потому как думаю, что и Иоанн-Павел II был прав, и Бенедикт XVI был прав, и Вы в компании с поляками - тоже правы.

[Nemo]

Да, но разве в других человеческих институтах его нет? Почему же его в Ватикане не может быть?

Укажите мне это РЕАЛЬНОЕ педерастическое сообщество. Уж не наши ли московские клубы петухов Вы имеете ввиду? Так там блудить собираются, а не козни масонские строить.

[Гость rycerz]

Вы таки правда читали Ялоппа и Корнуэлла?

 

Яллопа читал, Корнуэлла знаю по изложению в рецензии...

[Mirabile_Futurum]

Бьыло журналистское расследование некатолика, что убили насильственной смертью. Либералы это в своих интересах использовали. ИП1 хотел разворошить осиное гнездо масонов и покончить с финансовыми злоупотреблениями. Журналюга, который это разрыл, еще думал, что ИП1 хотел разрешить презервативы. По заказу Ватикана на эту книгу опровержение писали. Опровернгуть версию о насильственной смерти не смогли, а насчет презервативов опровергли.

А каков мотив?

[Neta]

Где нытье? Я не ною, спокойно излагаю свою позицию. Иоанн Павел I умер на боевом посту насильственной смертью, - Второй держался старый и больной... Этот сдрейфил, остановив борьбу с силами зла...

 

 

Папа Бенедикт XVI — уход ради миссии Церкви и истины мира

 

Торопливость, с которой СМИ кинулись искать скрытый подтекст и разоблачать тайные причины, явно говорит о том, что они отчаянно пытаются убрать, вычеркнуть, опошлить Христа. В то время как поступок папы снова явил нам Его любовь и показал, что Он совсем рядом.

Однако в этой «разоблачающей» попытке утопить красоту свидетельства о Христе в обычной грязи, есть тайная надежда на то, что среди всего этого материализма, релятивизма и идеологических допущений, которые высушили наши души, все еще живет Истина: «И всё сговорилось молчать о нас, может, отчасти, стыдясь, а может, в надежде, которой не выразить им»(Р.М. Рильке, Дуинские элегии, II).

[AmAl]

 

Яллопа читал, Корнуэлла знаю по изложению в рецензии...

 

Кхм, и вас таки ничего у первого не смутило? Это интересно.

 

P.S. Зато я теперь понимаю почему Корнуэлл накатал такую скандальную книгу про Пия XII - ему похоже Ватикан мало заплатил за первую...

[Helena]

Было журналистское расследование некатолика

Вам самому не противно?...

[Гость rycerz]

Кхм, и вас таки ничего у первого не смутило? Это интересно.

 

P.S. Зато я теперь понимаю почему Корнуэлл накатал такую скандальную книгу про Пия XII - ему похоже Ватикан мало заплатил за первую...

 

Я, кажется, ясно писал, чтО смутило.

[Гость rycerz]

 

Папа Бенедикт XVI — уход ради миссии Церкви и истины мира

 

Торопливость, с которой СМИ кинулись искать скрытый подтекст и разоблачать тайные причины, явно говорит о том, что они отчаянно пытаются убрать, вычеркнуть, опошлить Христа. В то время как поступок папы снова явил нам Его любовь и показал, что Он совсем рядом.

Однако в этой «разоблачающей» попытке утопить красоту свидетельства о Христе в обычной грязи, есть тайная надежда на то, что среди всего этого материализма, релятивизма и идеологических допущений, которые высушили наши души, все еще живет Истина: «И всё сговорилось молчать о нас, может, отчасти, стыдясь, а может, в надежде, которой не выразить им» (Р.М. Рильке, Дуинские элегии, II).

 

Прочел я и сообщение Неты, и текст, на который она ссылается. Как верующий не вижу ни красоты, ни свидетельства о Христе, ни заботы о благе Церкви.

[Neta]

Ничего странного. Некатоликам трудно понять. Сочувствую.

[Helena]

Ничего странного. Некатоликам трудно понять. Сочувствую.

Браво!

[AmAl]

 

Я, кажется, ясно писал, чтО смутило.

 

Презервативы? Кому это интересно? Я не про них.

Впрочем, боюсь обсуждение достоинств этого опуса превращается в оффтопик.

[AmAl]

А чего все так на Рыцаря набросились? Ну любит он Данте и пусть.

[Гость rycerz]

Ничего странного. Некатоликам трудно понять. Сочувствую.

 

Я - католик. С 1986 года, а не неофит, которому все кардиналы кажуться святыми.

[Ксения]

Папа римский Бенедикт ХVI сложит с себя полномочия 28 февраля. Он объясняет свое решение ухудшением состояния здоровья. Увы, возраст...

 

Папа римский ближе к Богу,

Чем любые короли.

Папа чувствует тревогу

За судьбу родной земли.

 

Будет время непокоя,

Время нищих и калек.

Всех нас что-то ждет такое,

Что припомним прошлый век.

 

Будет выжженно и голо,

Будет голод и бардак...

Папы римские с престола

Не уходят просто так.

 

Чтобы вынести, о Боже,

Этот твой Армагеддон –

Нужен кто-то помоложе

И выносливей, чем он.

 

Впереди большая драма

И не самый легкий путь.

Он сказать не может прямо,

Но решился намекнуть.

 

В новом мире полудиком

Все слова трещат по шву.

Быть не надо Бенедиктом,

Чтоб увидеть наяву,

 

Как дымок крадется серый,

Как пустились бесы в пляс,

Как знакомо пахнет серой –

Между прочим, и у нас.

 

Драться с дьяволом придется,

Время делает виток,

Но от смены полководца

Не меняется итог.

 

И напрасно житель ада

Замышляет торжество.

Папа все сказал как надо.

Мы услышали его.

 

© Д. Быков.

 

***

 

Похоже, светское общество таки ждёт аопкалипсиса?

[Neta]

Великое отречение

 

28 февраля 2013 г. Папа Римский Бенедикт XVI по собственному желанию оставит пост главы Римско-Католической Церкви. Данный поступок, последний аналог которого случился шесть веков назад, потряс не только верных чад Римского престола, но и многочисленную светскую общественность. Своими рассуждениями, посвященными решению Бенедикта XVI, с порталом "Богослов.Ru" делится известный итальянский философ Джорджо Агамбен.

 

Агамбен, Джорджо (род. в 1942 г.). Итальянский философ. Окончил юридический факультет Римского университета La Sapienza. Научные интересы постепенно сместились с юриспруденции к философии. Диссертация Агамбена была посвящена Симоне Вейль. Участвовал в двух семинарах Мартина Хайдеггера, в 1966 и 1968 годах. Работая в Париже, часто встречался с Пьером Клоссовским, Итало Кальвино. В 1974—1975 годах проходил стажировку в Институте Варбурга у Фрэнсис Йейтс. Влияние Хайдеггера в дальнейшем было уравновешено воздействием трудов Вальтера Беньямина, труды которого Агамбен публиковал в Италии. Среди других мыслителей, повлиявших на Агамбена, — Якоб Таубес, его труды об эсхатологическом времени и мессианизме в культуре Запада. Преподавал в США, Франции, Германии.

 

Решение Бенедикта XVI должно быть воспринято с чрезвычайным вниманием всеми, чье сердце болезнует о политических судьбах человечества. Совершая «великое отречение»[1], он явил не «несмелость и боязливость», как, по-видимому, несправедливо писал Данте о Целестине V, но мужество, в наши дни обретающее особую ценность и смысл.

 

Для всех очевидно, что причины, названные понтификом в оправдание своего решения, верны лишь отчасти, но ни в коей мере не способны объяснить поступок, приобретающий в истории Церкви особое неповторимое значение. Жест этот обретает полноту смысла, когда в памяти встает 4 июля 2009 года – день, в который Бенедикт XVI возложил на гробницу Целестина в городе Сульмона паллиум[2], принятый им в момент своей интронизации – как доказательство того, что решение было обдуманным. Целестин мотивировал свое решение почти теми же словами, что и Бенедикт XVI, говоря о «слабости тела» и «своей немощи»[3]. Уже древние источники сообщают нам, что подлинная причина отречения заключалась в его возмущении «обманами и симонией при дворе».

 

Почему это решение кажется сегодня столь исключительным? Потому что оно со всей силой призывает обратить внимание на различение между двумя сущностными принципами нашей этико-политической традиции, сознание которого наше общество, кажется, полностью утратило. Это различение между легитимностью и законностью[4].

Кризис, переживаемый обществом, настолько глубок и тяжел именно потому, что под сомнение поставлена не только законность институций, но и их легитимность; не только, как это слишком часто принято повторять, правила и способы реализации власти, но сам принцип, придающий ей обоснование и легитимность.

 

Власти и институции в наши дни утратили легитимность не потому, что погрязли в отсутствии законности. Верно, скорее, обратное. Незаконность столь распространена и потому стала всеобщей, что власти утратили всякое сознание своей легитимности. Напрасна поэтому вера в возможность преодоления кризиса нашего общества действием, пусть и безусловно необходимым, власти судебной. Кризис, затрагивающий легитимность, не может быть преодолен только правом. Гипертрофия права, претендующего на юридизацию всех сфер жизни, выдает, в избытке формальной законности, утрату всякой сущностной легитимности.

 

Попытка модерна достичь совпадения законности и легитимности в стремлении гарантировать посредством позитивного права легитимность власти, оказалась совершенно недостаточной, о чем свидетельствуют процессы распада, в котором оказались наши демократические институции. Институции в обществе остаются живыми только если оба принципа – в нашей традиции также получившие имя права естественного и права позитивного, власти духовной и власти временной - сохраняются и действуют в них без малейшей попытки своего совпадения.

Потому жест Бенедикта XVI столь важен. Человек, бывший по главе институции, обладающей наиболее древним и важным титулом легитимности, решением своим поставил под вопрос сам смысл этого звания. Этот жест обретает полноту своего значения, если вспомнить, как на Генеральной аудиенции 22 апреля 2009 года, говоря о тайне Церкви сегодня, он упомянул о великом богослове Тихонии[5], утверждавшем, что «Церковь является телом двусложным, часть которого принадлежит Христу, другая же – диаволу».

 

Перед лицом бюрократического церковного аппарата, который, в полном забвении о своей легитимности, упорно преследует цели экономики и светской власти, Бенедикт XVI предпочел воспользоваться властью только духовной, способом, который он самом счел возможным - отказавшись от Христова наместничества. Так сама Церковь в корне подвергнута испытанию. Мы не знаем, сможет ли она извлечь пользу из преподнесенного урока. Но без сомнения важно, чтобы светские власти восприняли это как повод по-новому задаться вопросом о собственной легитимности.

 

Перевод с итальянского и примечания диакона Августина Соколовски

 

https://www.bogoslov.ru/text/3151791.html