Drogon Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Предложите точку зрения, с которой царь с непонятным происхождением и идентичностью, свергнутый и поруганный через год после венчания на царство, может быть назван законным. Ну, например, с точки зрения Общественного Договора Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость rycerz Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 А мы - всё некое "народное единство" празднуем... Я так и не очень-то праздную... Но на момент сих событий речь шла об отношении к Владиславу Сигизмундовичу, а не к Димитрию Иоанновичу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниил Бондарев Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Я праздновал вчера фалангистский женский день (105 летие Пилар Примо де Риверы)А вообще по моему большой проблемой России является очернение личностей Ивана Грозного и Павла I при культе личностей Петра и Екатерины ''великих ''. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость rycerz Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Согласен о Павле I. Что же касается гнусного тирана, погубившего св. Филиппа Московского, то со времен тов. Сталина проблемой как раз является обеление этой мрази... 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Как раз с расчетами у него было как-то плохо. Например, он пытался удержать своих озверевших солдат от грабежей и бесчинств во время захвата городов, вплоть до того, что вставал перед ними на колени и умолял, рискуя, что они просто ему голову снесут. И в истории с Мариной Мнишек он явно не выглядит расчетливым человеком, да и во многих других.Ну, не расчётом, так трусостью: по всему видно, он был малодушным человеком. Не удивительно, что имнно такой царь умиляет до слёз русскоязычных латинян. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Эдвард Радзинский в своё время заинтересовался личностью Лжедимитрия и провёл исследование. Он пришёл к выводу, что он был безусловно знатного рода, а вот кто именно - непонятно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Предложите точку зрения, с которой царь с непонятным происхождением и идентичностью, свергнутый и поруганный через год после венчания на царство, может быть назван законным. Ну, например, с точки зрения Общественного Договора Ну, значит и свергнут он был законно - Общественный Договор расписался и печать поставил под его свержением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Ну, не расчётом, так трусостью: по всему видно, он был малодушным человеком.В чём же это заключалось? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elijah Опубликовано 5 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Да, и мне хотелось бы услышать - в чем трусость и малодушие? В том, что на коленях просил неадекватных вояк не грабить и не убивать? Хм... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Elijah Опубликовано 5 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Вообще, вся эта история очень красноречиво демонстрирует тенденциозность и пропагандистский характер многих исторических "свидетельств". И только внутреннее ощущение истины, чутье - может ищущему правды во всей этой лжи - указать на истину. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Не удивительно, что имнно такой царь умиляет до слёз русскоязычных латинян. Это Вы об Илье? А почему Вы о нем говорите во множественном числе? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 В чём же это заключалось?В Маринке Мнишек. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Это Вы об Илье? А почему Вы о нем говорите во множественном числе? Потому что его реакция показательна и иллюстративна больно - как мимо этого пройти? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amtaro Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 В чём же это заключалось?В Маринке Мнишек.?? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Потому что его реакция показательна и иллюстративна больно - как мимо этого пройти? Гроссмейстер не баловал обилием дебютов (с). 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Да, и мне хотелось бы услышать - в чем трусость и малодушие? В том, что на коленях просил неадекватных вояк не грабить и не убивать?Хм...Если человеку дается власть, а он ее растрачивает на стояние на коленях перед вояками и закатыванием непропорционально роскошных балов своей возлюбленной, а не на наведение порядка в стране, то он трус и негодяй. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 В чём же это заключалось?В Маринке Мнишек.??#67 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ana Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Ну, не расчётом, так трусостью: по всему видно, он был малодушным человеком. Не удивительно, что имнно такой царь умиляет до слёз русскоязычных латинян.Обвинять авантюриста в малодушии и трусости вообще-то странно. Вот интересно, что за тенденция такая? Ну не нравится польское влияние через Лжедмитрия, ну видят в этом опасность для русской государственности и самоидентификации русских. Ну зачем же непременно нужно еще дорисовывать дефекты личности? Ну а если бы Лжедмитрий был по личным качествам рыцарем без страха и упрека, верный муж, милосердный благотворитель, аскет и т п, этакий дон Кихот, Вам бы Аркадий, что, польское воинство в Москве в таком контексте больше понравилось бы? К тому же Вы опять произвольно обобщаете.Меня, например, не умиляет ни один из русских царей, включая канонизированного. То отцеубийца, то мужеубийца, то детоубицы. А если не это так другое не многим лучше.Елизавета тоже не самым законным образом на трон взгромоздилась; Петр 2 слабоумный предатель; Павел 1 какой-то асоциальный элемент с жирными тараканами в голове по поводу рыцарства и обмундирования; Никалай 1 палкин; Николай 2 друг Распутина ввязавший страну в первую мировую. Какое тут умиление может быть? 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Ну, не расчётом, так трусостью: по всему видно, он был малодушным человеком. Не удивительно, что имнно такой царь умиляет до слёз русскоязычных латинян. Трусливые правители умиляют до слез не только латинян, но очень часто и русскоязычных "православных"ТМ. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dima_r Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 то он трус и негодяй. Да. В России воистину негодяй тот правитель, который запрещает подданым пить и воровать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Вот интересно, что за тенденция такая?Ну не нравится польское влияние через Лжедмитрия, ну видят в этом опасность для русской государственности и самоидентификации русских. Ну зачем же непременно нужно еще дорисовывать дефекты личности? Ну вот вы же делаете из моих единичных заявлений "тенденцию"... А почему авантюрист не может быть трусом? Возможно, он не был трусом и малодушным всегда. Возможно, ему хватило смелости соврать Марине и заронить в её волевую душу жажду царства. Во всей этой истории движущая роль Марины Мнишек настолько ярка и очевидна, что ему ничего не остается, кроме как быть подкаблучником. Конечно, Пушкин мог ошибаться, но его версия закончена и правдоподобна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Да. В России воистину негодяй тот правитель, который запрещает подданым пить и воровать.Всюду и везде негодяй тот правитель, который не использует свою власть на благо Родине. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 А почему авантюрист не может быть трусом? Возможно, он не был трусом и малодушным всегда. Действительно! Вполне возможно, что он был трусом только по утрам, с 8 до 11 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хараим Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Действительно! Вполне возможно, что он был трусом только по утрам, с 8 до 11 Скорее, по ночам, когда кошмары снились. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drogon Опубликовано 5 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2012 Всюду и везде негодяй тот правитель, который не использует свою власть на благо Родине. Пожалуйста, Аркадий, не так явно. Ваши отношения с ... - это Ваше личное дело, и мы уважаем Вашу свободу слова, но Вы сами понимаете.... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти