Национализм и противоположные идеи.

[Nemo]

Иван! Все ваши посты из темы - все должно меняться, ничего с этим не поделаешь. Это ложь.

Nemo, Вы верите в приход Антихриста? Если да (а я в этом не сомневаюсь), то Вы должны верить в то, что всё должно меняться к худшему, подготавливая его приход. Что и происходит уже давно, жаль что Вы этого не хотите замечать. Если Вы хотите далее доказывать своё утверждение, то Вам придется доказывать, что приход антихриста тоже ложь.

 

Вы сами если я понял не в России. Какая там у Вас квота на приезжих? Если Абдула Абдулаев решил бы к Вам переехать его бы взяли?*

Про квоту не знаю, но уверен, что и Абдулу взяли бы, если бы он удовлетворял здешним требованиям. Почему нет?

 

Про Израиль ничего сказать не могу, по-моему это вообще уникальный случай. едва ли можно сравнивать.

Антихриста ждали всегда. А вот отсутствие внятной политики при 6 000 000 безработных русскоязычных... и квота на 1 200 000 и реальных 12 000 000... Это за пределом разума. Объясните, почему в Вашей стране должен соответствовать требованиям, а в моей не должен? или в вашей Антихриста не ждут?

[Ivan]

Путин ведь потому и сказал, что надо пускать в страну по загранпаспортам, потому что миграционный поток раб. силы невозможно отследить.

А это является наследием СССР, когда по стране все могли передвигаться свободно. Про соответствие требованиям, это тоже последствие интеграционных времен СССР, когда все жили в одной стране и были равны. Чего-же тут за пределом разума?

Во Франции проблема с алжирцами примерно из той-же оперы. Вообще Францию нельзя сравнивать, потому что у неё не было относительно недавнего масштабного распада, наподобие СССР.

[wergiliy]

В данном случае вложенные средства не должны быть слишком высокие, иначе конечный результат будет отрицательный. А на предложенных условиях людям возвращаться не выгодно, а средств для предоставления более выгодных условий у страны нет. Вот и всё. Таджики оказываются гораздо более выгодной раб. силой чем свои. Точно такая-же ситуация со своими и чужими по всему Западу. Свои слишком дороги, требуют слишком много и еще капризны в обслуживании.

 

Угу, и поэтому надо вводить бесправных рабов, враждебных к коренному населению. Прекрасно, просто прекрасно. Да, представьте себе, людям нужно платить достойную плату, а не обращаться с ними, как со скотиной, да помимо хорошей зарплаты должны быть обеспечены и другие права. Это естественно для нормальной экономики, для нормальной, подчёркиваю, а не для той, которая вся работает на благо одной воровской шайки.

[Ivan]

Угу, и поэтому надо вводить бесправных рабов, враждебных к коренному населению. Прекрасно, просто прекрасно. Да, представьте себе, людям нужно платить достойную плату, а не обращаться с ними, как со скотиной, да помимо хорошей зарплаты должны быть обеспечены и другие права. Это естественно для нормальной экономики, для нормальной, подчёркиваю, а не для той, которая вся работает на благо одной воровской шайки.

Всё это хорошо в идеале (кто-же спорит), но вся штука в том, что доводы подобного рода отступают, когда вопрос встает о значительном удорожании жизни для коренного населения. Например, стоимость недвижимости и так запредельная.

Что такое нормальная экономика не совсем понятно, когда всё это в той или иной мере происходит во всех западных экономиках.

 

Вы же ведь любите, чтобы всё было подешевле, вот так и все тоже этого хотят и похоже больше всего.

[servusDei]

Не знаю, с чего Вы это взяли, может просто хочется в это верить, как раньше с чудью. Судя по всем общедоступным справочникам, ханьцы - это конкретный этнос. Наличие же диалектов вовсе не свидетельствует о наличии разных этносов. Скажем, в Словакии, если ехать с запада на восток или с востока на запад название картошки меняется восемь раз. Но при этом и западные и восточные считают себя словаками.

 

самоидентификация весьма слабо связанна с языком или диалектом, на котором вы говорите. Если пересечь Испанию с Юга на Север и с Востока на Запад, то сменятся не просто названия тех или иных сельскохозяйственных культур, сменится с десяток диалектов и несколько языков, однако, что в Галисии, что в Кастилии, что в Валенсии люди будут называть и считать себя испанцами. При этом различное генетическое и этническое происхождение всех этих испанцев ни для кого не секрет. Или, например, в Беларуси, где-нибудь под Пинском люди будут говорить с вами чуть ли не на литературном украинском, но на вопрос об своей этнической принадлежности ответят, что они - беларусы, так же ответят в Гайновке, где говорят на смеси белорусско-украинско-польского языка, так же жители Могилёва, которые могут вообще ни слова не знать по-белорусски

[wergiliy]

Наткнулся в инете на интересную статью пятилетней давности. Тем, кто задаётся вопросами вроде "откуда брать деньги для нормальных зарплат русским дворникам" и "таджики дешевле" советую почитать

 

https://www.vneshmarket.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=295069

[wergiliy]

https://tor85.livejournal.com/2237357.html - радио Эхо Москвы провело опрос, нужно ли защищать в России права русских. Результаты, комментарии и комментарии к распространённым либер- и имперо- мнениям.

[wergiliy]

Читатели сайта РИА «Новый Регион» не хотят быть россиянами – представителями «уникальной российской нации», создание которой одобрил президент России Владимир Путин. Согласно результатам опроса на NR2.Ru, подавляющее большинство проголосовавших отметили, что не поддерживают идею властей, являются русскими по национальности и гордятся этим. Такой позиции придерживаются 87,58% респондентов.

Ещё 3,42% проголосовавших отметили, что являются гражданами РФ другой национальности. Согласны стать россиянами и представителями «уникальной российской нации» 4,41% участников опроса. Немногим больше – 4,59% – заявили, что их не волнует эта тема.

NR2.ru: https://www.nr2.ru/moskow/428755.html

[Марион]

США устраивают "цветные революции" с помощью националистов

 

Вашингтон пытается оказывать давление на неудобные ему политические режимы, поддерживая оппозицию под националистическим флагом, заявил исполнительный директор Института Рона Пола за мир и процветание Дэниэл Макадамс.

Это позволяет убедить людей в том, что они борются за патриотическую идею, пояснил эксперт в интервью РИА «Новости». Макадамс назвал такой механизм «машиной цветных революций».

«Если вы посмотрите на все «цветные» революции, американский кандидат всегда с флагом - другими словами, «националист»»

При этом он считает это очевидным вмешательством американских властей в дела других государств и примером двойных стандартов, поскольку вмешательства в свои дела Вашингтон не приемлет.«Если вы посмотрите на все «цветные» революции, спонсируемые Штатами, американский кандидат всегда с флагом - другими словами, «националист». Это была своего рода психологическая манипуляция людьми - вселить веру, что они становятся более патриотичными, поддерживая кандидата, за которым стоят иностранцы», - заявил Макадамс.

Он привел в пример ситуацию в нескольких странах. В частности, Белоруссию, где, по его словам, проамериканская оппозиция шла с националистическими флагами, скандировала националистические лозунги и призывала покончить с употреблением русского языка.

«То же самое было на Украине: националист Ющенко против «русофила» Януковича. Так что Навальный из той же категории. Его недостатки не в счет, потому что он нужен Штатам», - пояснил эксперт.«Догадываюсь, что администрация США в курсе необычного прошлого Навального, но особо об этом не беспокоится... Навальный давно попал в поле зрения американской внешнеполитической элиты. Как я писал о нем в 2011 году, это «давний получатель щедрых даров американских властей через их развращающую «машину цветных революций» - Национальный фонд демократии», - отметил он.

Также, по словам Макадамса, в схемы организации «цветных» революций, в частности, «оранжевой» на Украине, был неоднократно вовлечен и посол США в Москве Майкл Макфол.

«Посол Макфол давно известен как человек, ищущий возможности вмешаться во внутренние дела РФ. В 1990-1996 годах он работал в финансируемом американскими властями Национальном демократическом институте в России (NDI). Как вы знаете, NDI и его аналог - Международный республиканский институт финансируются Национальным фондом демократии (NED). Это реликт эпохи холодной войны, чьей целью было в открытую делать то, что американские секретные службы делали тайно - ослаблять и менять режимы, которые руководство США считает недружественными», - сказал эксперт.

РИА «Новости» напоминает, что на прошлой неделе Макфол написал в своем микроблоге в Twitter, что разочарован приговором Навального и считает процесс политически мотивированным.

Ленинский суд Кирова приговорил блогера к пяти годам колонии, признав его виновным в хищении имущества предприятия «Кировлес».

«Конечно, он и его соратники неоконсерваторы подняли бы визг, если бы российские власти попытались вмешаться во внутренние дела США. Вот это и есть их двойные стандарты», добавил Макадамс.

 

https://vz.ru/news/2013/7/29/643241.html

[wergiliy]

Навальный, конечно тот ещё "националист", но всё же интересно, что такого он может "сдать Штатам", чего уже бы не сдали нынешние "крепкие государственники" и "подниматели с колен"?

[Maxim Bulava]

Да, в самом деле...

[wergiliy]

https://www.echomsk.spb.ru/projects/zhyzn/chego-ot-natsionalistov-spryatalis-pozdno-.html - Эхо Москвы. Что-то меняется в этой консерватории...

[Марион]

Навальный, конечно тот ещё "националист"

Разные они бывают, "националисты" - от имперцев до крокодилистов. В том числе и такие видимо. Смотря что под "национализмом" понимать.

Путин вот тоже "националист"

 

Путин бывший офицер разведки, он патриот и националист ("The American Conservative", США)

[wergiliy]

Ну Навальный был националистом, Тареева вон ему пеняет, что это он нигадяй такой ввёл в легальное политическое поле понятие национальной демократии. Я видел его ролики, когда он ещё был в движении "НАРОД", вполне себе националистический дискурс. Да и на "Русских маршах" светился. Просто сейчас он пытается угодить и вашим и нашим, некая непоследовательность огорчает.

 

А Путин вообще некоторым из-за океана приличным человеком кажется. Но это из-за океана, вблизи-то видно кто есть ху.

[wergiliy]

Сегодня 1с-ник вернулся из отпуска в Болгарии, обедали вместе, тёрли за жизнь. Среди прочего, рассказал мне о болгарском гражданстве: просто ради любопытства интересовался способами приобретения. Он узнал, что есть два законных способа: первый, если твой родственник по прямой восходящей или нисходящей линии (родители или дети) имеет болгарское гражданство. Второй - если ты можешь доказать, что ты этнический болгарин. Причём, как я понял, у них есть специальная контора, которая выясняет этот момент, собирает нужные документы и всё такое прочее. И чсх я что-то никогда не слышал, чтобы болгар клеймили злобными фашистами, мечтающими замерять черепа и строить концлагеря. Ни тебе "страна победившая фашизм" ни "диды ваивали!"... Спокойно, цивилизованно, по-европейски. Красота. Завидую.

[Mar!a]

Второй - если ты можешь доказать, что ты этнический болгарин.

А какой % этничности надо? 12.5% покатит?

[wergiliy]

А какой % этничности надо? 12.5% покатит?

 

Не знаю, обратитесь, спросите.

[dif]

Он узнал, что есть два законных способа: первый, если твой родственник по прямой восходящей или нисходящей линии (родители или дети) имеет болгарское гражданство. Второй - если ты можешь доказать, что ты этнический болгарин.

Если верить Википедии, то получить гражданство Болгарии можно тремя способами:

1. По крови, если хотя бы один из родителей - болгарин.

2. По рождению, если ты, хоть и будучи из семьи граждан других стран, родился в Болгарии.

3. Через натурализацию, после проживания более 10 лет в Болгарии.

[boroda]

1. По крови, если хотя бы один из родителей - болгарин.

По ссылке:

1. Jus sanguinis: By descent if at least one of the parents is a Bulgarian citizen

Вроде не болгарин, а болгарский гражданин

[dif]

Это я и имел в виду. Ну, как россиянин - это гражданин России. Не подумал, что можно подумать и в плане национальности. Сорри, если кого-то невольно ввел в заблуждение.

[wergiliy]

Пара минут гугления чуть дальше Википедии позволяет легко убедиться, что приятель мой сказал правду, и под болгарским происхождением статья 9-ая соответствующего болгарского закона подразумевает в том числе и этническое происхождение. А выяснением наличия такового в Болгарии занимается "Държавна агенция за българите в чужбина" – ДАБЧ.

 

https://www.aba.government.bg/

https://rusbulgaria.ru/articles/show/16.html

https://rusbg.info/forum/viewtopic.php?f=31&t=823

 

А это для иллюстрации некоего печального факта - https://wergiliy.livejournal.com/398785.html

[wergiliy]

https://www.specletter.com/obcshestvo/2013-09-04/u-russkoi-galaktiki-net-granits-s-pogranichnymi-stolbami.html - адвокат Матвей Цзен о национализме, этничности и политической адвокатуре.

[Марион]

Вопрос Вергилию (прежде всего). Это правда, что Антон Сусов, имеющий некоторое отношение к Национал-демократической партии, занимается рисованием Рашки ватника?

 

https://voprosik.net/nacional-demokraty-vragi-rossii/

https://voprosik.net/rusofobiya-russkix-nacionalistov/

https://russian-outlaw.livejournal.com/13649.html

[wergiliy]

Понятия не имею. Про Антона Сусова вообще слышу впервые.

[wergiliy]

 

Мари Ле-Пен рассказывает студентам МГИМО о миграции и гендерной теории. Интересный комментарий от одного из участников группы НДП Вконтакте:

 

 

"Я был на этой встрече. У неё такой дикий восторг от путинской России. Она так жаловалась на миграционную политику во Франции. Хотел задать вопрос о том, ходила ли она сама по московским улицам - видела ли Москвабад и как наша иммиграционная политика? Также её преследуют за высказывание об оккупации. Хотел спросить - знает ли она что-нибудь про 282 статью? Однако, когда я спустился к девочке подходившей к тянувшим руку студентам, чтобы попросить о микрофоне, та ответила, что кому давать микрофон определяет проректор. Вот интересно - какую реакцию ожидали от этой встречи организаторы? Я видел массу переглядывающихся и шепчущихся лиц в аудитории, когда Ле Пен открывала нам глаза на "ужасы" иммиграции в Европе..."

 

 

Оно и понятно, люди которые у них там восхищаются Россией просто ничего о ней не знают или знают по картинке официальной пропаганды.