Общественный строй с точки зрения христианина

[Наталия]

А эвтаназия для стариков не смахивает разве?

Нет, не совсем.Ибо налицо добровольное согласие вменяемого человека.

Это тоже одно из достижений демократии.

Да, но у демократии немало и иных реальных достижений. Желательно бы отделить воду от ребенка.

Весьма трудно отделить, тем более с христианских позиций.

Что касается стариков, хорошо, если это действительно добровольное согласие, а не когда они думают, что общество от них избавиться хочет.

Мы были в одной общине терциариев, община у нас на дому собиралась. Я заметила, что священник курирующий всегда машину пёр около нашего дома прямо перед нашей дверью на тротуар, чтобы не далеко было идти и все другие члены общины тоже делали, как все тут то есть... И вот однажды, когда тема нашей встречи была "Любовь к ближнему по Св. Терезе Авильской", я задала вопрос насчёт такого поведения и слабых людей, стареньких в частности, которых такое чьё-то поведение заставляет сходить на шоссе, чтобы обойти эти машины, припаркованные на тротуарах теми, кому просто напросто лень пройти на несколько метров больше потому что найти нормальное место для парковки можно при желании всегда. А также мой вопрос касался тех водителей, которые не уступают пожилым пешеходам потому что они медленно будут плестись по переходу, как это сочетается с любовью к ближнему... Меня поразил ответ священника, с которым все согласились: "город не место для них, пусть едут жить куда-нибудь в деревню, город - это место для людей, которые спешат". Им место в домах для престарелых... Демократия Ваша хороша для сильных и здоровых, которых большинство.

[Pawlo]

 

Да, но у демократии немало и иных реальных достижений. Желательно бы отделить воду от ребенка.

Денис во многом прав когда писал что классический либерализм и фрейдомарксизм ака маркузианство которое его подменяет последние лет 40 - 50 очень разные вещи

[Гость Georg]

Какая БСЭ Дема ? Я просто 'мэстный' и знаю насчет этого всего, на порядков 8 больше чем ты.

[Damien]

Какая БСЭ Дема ? Я просто 'мэстный' и знаю насчет этого всего, на порядков 8 больше чем ты.

Вы на этом форуме вроде бы тоже как "мэстный", а такой порядок, как недопустимость использования обращения на "ты" без предварительного согласования с собеседником, Вам неизвестен. Из чего я делаю умозаключение, что и про Латвию Вы соврамши

[Amtaro]

Какая БСЭ Дема ? Я просто 'мэстный' и знаю насчет этого всего, на порядков 8 больше чем ты.

Предупреждение за тыканье. Пока устное.

[Milla]

Демократия Ваша хороша для сильных и здоровых, которых большинство.

А что по твоему хорошо для больного слабого меньшинства ?

[Гость Georg]

Свой великий, решающий час православие пережило в 1840-х гг., когда в результате мощного, сопровождавшегося беспорядками движения многие латышские и эстонские крестьяне лютеранского вероисповедания перешли в лоно государственной Православной Церкви. Лютеранская Церковь потеряла как минимум 75 тыс. своих приверженцев (в основном крестьян). У этого уникального для российской истории XIX века феномена было много причин. Такие факторы, как неурожаи, голод и малоземелье крестьян, соединились с темными слухами о "теплой земле" на юге, которую якобы получат те, кто примет веру императора. Сыграло свою роль и наличие национальной и социальной пропасти, которая отделяла крестьян как от немецкого помещика, патрона церкви, так и от лютеранского пастора, который и по образу жизни, и по социальному сознанию целиком принадлежал к немецкому господствующему слою. Я Вам перевел сейчас не с БСЭ Устроит?

[Pawlo]

Свой великий, решающий час православие пережило в 1840-х гг.,

Ну какое же православие. Никониянская ересь

[Damien]

Свой великий, решающий час православие пережило..., когда ... Лютеранская Церковь потеряла как минимум 75 тыс. своих приверженцев (в основном крестьян).

Ого! Ничего себе!

 

...Ушел, благоговейно напевая "Боже, царя храни"...

[Гость Georg]

Ну да, Павло, но тут не об этом Damien,а вы необразованный человек.

[joseph]

Демократия Ваша хороша для сильных и здоровых, которых большинство.

Простите, не соглашусь. Зрелая демократия предусматривает защиту прав меньшинств и слабых.

[Drogon]

Damien,а вы необразованный человек.

 

И не об этом. Пп. Устава 3.1 и 3.5. Бан до конца недели.

[Pawlo]

Ого! Ничего себе!

 

...Ушел, благоговейно напевая "Боже, царя храни"...

Георг пишет пафосно но по сути о той ситуации верно

[Pawlo]

Простите, не соглашусь. Зрелая демократия предусматривает защиту прав меньшинств и слабых.

Проблема в том что ее почти нет. Есть либо дикий либерализм аля" кто не приспособился пускай мрут " или его антипод не менее гадкий фрейдомарскизм

[Amtaro]

его антипод не менее гадкий фрейдомарскизм

А это что такое? Где он присутствует?

[Pawlo]

Собственно тут кто и до меня писал. Что культ политкорректности, крайний феминизм, гомобраки и т п не от классического либерализма а от идиологии т н "новых левых". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5 https://ru.wikipedia....%B5%D1%80%D1%82

[Amtaro]

Я, собственно, в курсе про Маркузе. Вы мне расскажите, что это фрейдизм такой и в какой стране он у власти?

[Дмитрий]

Простите, не соглашусь. Зрелая демократия предусматривает защиту прав меньшинств и слабых.

 

В какой стране демократия достаточно зрелая, чтобы запретить аборты? Вопрос риторический - зрелой демократии не бывает, это миф.

[joseph]

В какой стране демократия достаточно зрелая, чтобы запретить аборты?

В какой стране люди не убивают друг друга? Убийство-очень старая идея, родившаяся задолго до демократии. К тому же, государство демократического типа, имхо, не может в этот вопрос(аборты) вмешиваться. Это очень узкая грань между законом и моралью. Осуждать-да.

Вопрос риторический - зрелой демократии не бывает, это миф.

Дмитрий, демократия не состояние, это процесс. Общество никогда не останавливается. Нет понятия "идеальная демократия" и никогда не будет.

[Amtaro]

В какой стране демократия достаточно зрелая, чтобы запретить аборты?

Например, в Польше и Лихтенштейне.

[Дмитрий]

Иосиф, аборт убийство, убийство должно быть уголовно наказуемо. Как видим, демократия все еще достаточно зрелая для понимания этого простого факта всего лишь в двух странах.

 

Я не в курсе, а в остальных странах аборты разрешены уже в демократический период, или раньше? Что раньше, демократия или аборты?

[Amtaro]

В подавляющем большинстве цивилизованных стран аборты были разрешены после конца 60-х годов 20 века, т.е. в период демократии. Но в нескольких странах их впоследствии вновь запретили.

[Дмитрий]

В подавляющем большинстве цивилизованных стран аборты были разрешены после конца 60-х годов 20 века, т.е. в период демократии.

 

Т.е. какая-то связь между демократией и разрешением на аборты прослеживается, да. А почему так получилось, кто как думает? Почему как только демократия, так сразу аборты, однополые браки и т.п.?

[Дмитрий]

И вообще. Чтобы ответить на заглавный вопрос темы, давайте сначала решим, нужно ли вообще государство и зачем оно нужно. Чтобы понять, какая государственность лучше служит этим целям, давайте обозначим цели.

[joseph]

Чтобы ответить на заглавный вопрос темы, давайте сначала решим, нужно ли вообще государство

В идеале или в реальности?

Наилучшей формой государства является его отсутствие, но на практике это требует очень высокого, недосягаемого пока уровня общественных отношений и морали. В идеале наилучший строй-это анархия, т.е. неавторитарный коммунизм. А на практике каждое общество приспосабливается к местным условиям.