Посиделки

[Хараим]

Ну, видимо ты притягиваешь к себе таких личностей, но только в Москве.

 

Я же говорю не о тёмных закоулках, две трети хотят дать тебе в рожу в аэропорту, на любой улице, везде. Очень суровый народ! Хотя и не так, как в Нижнем, а Нижний не самый суровый из русских городов.

Я и говорю - притягиваешь. Я в Москве вижу только радостные и вежливые лица.

[Дмитрий]

А вот, кстати, отчего ты предпочитаешь гастарбайтить у немцев, а не в Москве? Расскажите, любезные латины, чем Польша и Германия привлекательнее для вас?

 

Зарплаты у врачей больше в разы, жизнь в разы комфортнее, путешествовать проще - в багажник вещи забросил и до всюду пару часов езды. Здесь очень много красивого, на порядки больше, чем в России. Климат лучше без сравнения. Детям пора учиться, с образованием тут лучше дела. Отношения между людьми гораздо лучше, атмосфера вообще другая. Да миллион причин, всё не перечислишь.

[Дмитрий]

 

В общем сегодня я не вижу контраста между Парижем, Берлином и Москвой, какой был 10 лет назад. За это время Москва качественно изменилась.

 

 

Я не люблю ни Берлин, ни Париж. Но, во всяком случае, уровень жизни там выше, чем в Москве, а у врачей гораздо выше.

 

Пээс: и в Париже есть Лувр, а в нём есть Джотто и Фра Анджелико.

[Дмитрий]

Я и говорю - притягиваешь. Я в Москве вижу только радостные и вежливые лица.

 

Так понимаешь, я тоже. Уже на второй день. Да даже на первый к вечеру. Разница только на контрасте видна.

[Хараим]

Аркадий, а чем тебе больше глянулась Москва, чем любезная Украина? Такие вопросы задаешь, аж неудобно.

Чем полнота жизни лучше затхлого полуживого влачения существования?

 

Врагу не пожелаю жить в украинском захолустье. Удавиться с тоски.

Изменено 9 апреля, 2019 пользователем Хараим

[Хараим]

А вот, кстати, отчего ты предпочитаешь гастарбайтить у немцев, а не в Москве? Расскажите, любезные латины, чем Польша и Германия привлекательнее для вас?

, ...Климат лучше без сравнения.

 

Вот, пожалуй, единственный аргумент. По остальным параметрам, думаю, тебе просто не повезло.

 

А климат - это да. Солнца в Москве катастрофически не хватает ((

[Хараим]

 

 

Я не люблю ни Берлин,

Я хотел бы жить и умереть в... Берлине (а вовсе не в Париже, как в оригинале).

 

Но есть такая земля - Москва. )))

[Хараим]

Я и говорю - притягиваешь. Я в Москве вижу только радостные и вежливые лица.

 

Так понимаешь, я тоже. Уже на второй день. Да даже на первый к вечеру. Разница только на контрасте видна.

Ну вот нет контраста, хоть тресни. А когда-то был. Но сейчас нет никакого. В отличие от Питера, где меня всегда как обухом по башке...

 

В общем все, кроме климата, суб'ективно.

[Дмитрий]

У Берлина окраины неплохие, такие озёрно-парковые. Но центр практически полностью современный, мне не нравится. И потом берлинцы хотя и душевный народ, но больно пирсингу на них много. И вот этого всего. Нет, мне нравятся Дрезден, Нюрнберг, Вена, а ещё больше маленькие города по типу Бамберга или Гослара - они и красивее, и душевнее, и во всём вообще комфортнее.

[Хараим]

Не-не, музейные Дрезден с Веной раз посетить, галочку поставить и дальше ехать. Жить в таких повапленных захолустьях уволь.

 

А вот Берлин - идеальный город для жизни. Там мне любо все. Но Москва вне конкуренции))

Изменено 9 апреля, 2019 пользователем Хараим

[Дмитрий]

Вена-то почему захолустье? С т.н. культурной жизнью там... не хуже, чем в Питере .

[Хараим]

Правда, вот не довелось мне в Нью-Йорке побывать. К счастью. Потому что у меня есть чувство, что в нем Москва померкнет вместе со всей Европой... Но могу ошибаться. В общем, есть две точки на земле, которые для меня пока закрыты и желанны - Нью-Йорк и Рио-де-Жанейро.

[Дмитрий]

В общем, ты любишь всё крупное?

[Хараим]

Вена-то почему захолустье? С т.н. культурной жизнью там... не хуже, чем в Питере .

Так на нее, культурную жизнь, можно приезжать по мере надобности. Нафига там постоянно жить? К тому же, в Зальцбурге на фестивале заодно и Вена представляется. Можно по-очереди ездить в разные годы в Зальцбург, Байройт и Монтре. Больше ничего и не надо.

[Хараим]

В общем, ты любишь всё крупное?

Ну, наверное, да))

[Дмитрий]

Вена-то почему захолустье? С т.н. культурной жизнью там... не хуже, чем в Питере .

Так на нее, культурную жизнь, можно приезжать по мере надобности. Нафига там постоянно жить? К тому же, в Зальцбурге на фестивале заодно и Вена представляется. Можно по-очереди ездить в разные годы в Зальцбург, Байройт и Монтре. Больше ничего и не надо.

 

Да, но в Вене в оперу хоть каждый день ходи . И не только. Как может быть захолустьем город, в котором есть Венская опера?

[Дмитрий]

В общем, ты любишь всё крупное?

Ну, наверное, да))

 

Вот здесь и разница. Мой идеал примерно такой: средневековый центр (или на худой конец барочный), зелёные окраины, два-три больших парка, озеро. Опера и кунстгалерея в пределах 2 часов на машине (лучше бы даже несколько). Ещё очень приветствуется вид на горы из окна, и уж во всяком случае до гор тоже должно быть не больше 2 часов от дома/работы. И главное: ещё несколько таких же городов рядом и пара-тройка замков/крепостей, чтобы на каждые выходные было куда сгонять прогуляться без ночёвки.

 

Подходит Москва под это описание? А в Европе каждый второй город подходит.

[Irenko]

 

 

Вот здесь и разница. Мой идеал примерно такой: средневековый центр (или на худой конец барочный), зелёные окраины, два-три больших парка, озеро. Опера и кунстгалерея в пределах 2 часов на машине (лучше бы даже несколько). Ещё очень приветствуется вид на горы из окна, и уж во всяком случае до гор тоже должно быть не больше 2 часов от дома/работы. И главное: ещё несколько таких же городов рядом и пара-тройка замков/крепостей, чтобы на каждые выходные было куда сгонять прогуляться без ночёвки.

 

Подходит Москва под это описание? А в Европе каждый второй город подходит.

 

Бреслау идеально подходит под описание)

[Irenko]

Ну, это же надо заставить себя - выехать за МКАД... Не знаю, я Москву никак не оцениваю, для меня это естественная и единственная среда обитания. Как болото для лягушки, наверное. Я восхищаюсь Вами, как все прочие лягушки восхищаются лягушкой-путешественницей)))

 

спасибо)

 

[Дмитрий]

 

Бреслау идеально подходит под описание)

 

Байройт тоже. Да в Германии почти любой подходит, единственно что от Северной горы далековато. Ну, море близко.

[Дмитрий]

 

Бреслау идеально подходит под описание)

 

У меня старшая дочка, уже объездив на тот момент почти весь юг Европы, попала случайно во Вроцлав (с паломнической группой по пути в Прагу). После чего заявила, что хочет жить только здесь, ибо лучше Вроцлава нет. За следующий год выучила более-менее польский, нанялась туда на лето волонтёром и всю Польшу объездила. До этого с Польшей её не связывало ничего.

 

Сейчас говорит, что это она тогда ещё в Германии не была, а лучший город Потсдам, в котором она сейчас учится.

 

Не знаю, мне Южная Европа милее, просто наши меддипломы без переучивания только Германия признаёт.

[Irenko]

А вот, кстати, отчего ты предпочитаешь гастарбайтить у немцев, а не в Москве? Расскажите, любезные латины, чем Польша и Германия привлекательнее для вас?

 

у меня приоритеты в таком порядке. Они такие не в силу абсолютной иерархичности, а именно для меня. опять же не по значимости каждого, а именно в сравнении. Ну, например, климат не может быть важнее безопасности, но так как и в Питере моей безопасности ничего не угрожало, климат ставлю на первое место. Или культурная жизнь - с культур-мультур опять же в Питере было проще. Доступнее для меня по крайней мере (чисто технически).

 

1. Климат. Тут без вопросов. В России с октября по май я проваливалась в пустоту кромешного мира, вся покрывалась шерстью и начинала тоскливо выть до появления первых признаков тепла. Ноябрь в Питере может пережить только декадент.

А здесь (сейчас моя первая весна), я включила режим "радостная дурочка" и фоткаюсь с каждым кустом.

2. Еда. Я колбасный эмигрант. Но таких вкусных, дешевых и натуральных продуктов в России нет.

Я проверяла.

3. Эмоции. Все же я полька и это моя родина. Я мечтала тут жить, наверное тс тех пор, как вообще поняла,что могу выбирать, где жить.

Почему это на третьем месте, а не на втором или первом?

Видимо, потому что есть много мест, где мно жить комфортно и приятно. И не факт, что этот переезд - последний, так как кочевые лягушки существа непредсказуемы. Но здесь мне до слез хорошо.

4. Перспективы (экономика, образование, будущее детей). Почему опять же место не первое? дети еще довольно юны; школьное образование у них и там было неплохим в смысле качества знаний (здесь просто такого прессинга нет, так что эмоционально легче тут); выбирать себе перспективное будущее можно в любом возрасте, и если очень надо - в Гарвард поступишь и после урюпинского заборостроительного колледжа. Ну и пенсия (до которой мне еще бесконечно далеко) приятнее в Европе. и в смысле социальной активности, и в смысле обеспечения.

5. безопасность. Я не ходила на митинги, не носила шапочку из фольги и не хранила портрет Гитлера в золотой рамке. Но детей в школу отвозила)

А здесь отпускаю гулять самих. В школу/сад они тоже самоотводятся. И в храм сами бегают.

6. Это, кстати, 6 пункт. Храм возле дома, и не чувствовать себя белой вороной, когда ты с вербой идешь один на неделют а то и на месяц раньше остальных. Здесь в воскресенье идешь по улице к храму,а с боковых улочек стекаются другие люди, и вы идете все вместе и чувсьвуешь себя частью этой толпы, и единого Народа Божия.

Не скажу, что в России меня это сильно напрягало и маргинализировало. Но это приятно.

 

а вот с культур-мультур как раз беда.

в Питере раз в неделю точно куда-то выбирались. Здесь это мне технически сложнее, так как я тут одна с толпой детейт причем без машины. Выйти с ними куда-то - тот еще квест из цикла "миссия невыполнима".

найти что-то, что будет интересно всем и не сведет меня с ума - задача серьезная.

 

как-то так)

[Irenko]

Правда, вот не довелось мне в Нью-Йорке побывать. К счастью. Потому что у меня есть чувство, что в нем Москва померкнет вместе со всей Европой... Но могу ошибаться. В общем, есть две точки на земле, которые для меня пока закрыты и желанны - Нью-Йорк и Рио-де-Жанейро.

 

короче, это как с котиками и собачками.

кто-то любит собак, кто-то котиков а кто-то всех ненавидит

 

есть любители Москвы, им подойдут Берлин, Париж, Нью-Йорк, на худой конец Варшава. Есть любители Питера. Им в Вену, Краков, Дрезден или любой другой средневековый город, берегущий свою идентичность.

Обожателям Новгорода или Рязани - маленькие чистые европейские городки с фиалками на окнах и розами в палисадниках.

 

А вот суровым челябинским трубопрокатчикам - велком в Чикаго, Детройт, Техас...

[Дмитрий]

Да, про уровень безопасности забыл. Имея двух дочек, это важно.

 

 

2. Еда. Я колбасный эмигрант. Но таких вкусных, дешевых и натуральных продуктов в России нет.

Я проверяла.

 

 

Еда в России после европейской мерзкая, в т.ч. и недешёвая. С Германией тут сравниваться даже смысла нет. Но в Польше она почему-то лучше, чем в Германии. Не знаю за качество, но вкуснее. Ума не приложу, почему это может так быть.

 

Но еда это то, что перестаёшь замечать через неделю. Так что, в принципе, не аргумент. Хотя... Здесь я очень сильно растолстел, так же в своё время было в Москве, когда жил там несколько лет. М.б. дело в еде? Тогда пусть бы лучше мерзкая была .

[Neta]

Хорошо, что у вас там складывается хорошо. А я в последнее время ютуб каналы наших бывших соотечественников - и в шоке.

Немецкая еда мне не запомнилась, а в Польше да, все очень вкусно.