Формирование Канона Нового Завета

[Amtaro]

Ну тешьте себя тем, что все ошибаются кроме Кальвина.

Но я надеюсь, что когда-нибудь вы действительно уверуете.

[Денис В.Н.]

 

Ну так и мормоны тоже так говорят.

 

Так мормоны утверждают, что текст Писания был искажен и оно у них признается, настолько, насколько оно правильно переведено. Кроме того, для них имеет спасительное значение признание Книги Мормона. За слово Божие, они признают и "Драгоценную жемчужину", и "Учение и заветы". Так-же, любое откровение или официальное заявление, исходящее из уст пророка-президента церкви, также является частью вероучения и иногда включается в категорию священных текстов у мормонов. Тогда как у протестантов, включая баптистов, познание Слова Божьего, не выходит за рамки Писания. Кстати, этим, протестанты, отличаются и от харизматов, для которых Откровение заключается не только в Писании, но и во вне, например когда они пророчествуют. Если касаться СИ, то опять-же, они отталкиваются от чтения своей литературы, если Вы когда-нибудь видели книги СИ, их журналы, буклеты, то там ни разу не Писание. У СИ нагрузка чтением своей литературы, от которой они и отталкиваются. Например у них есть такие книги, как: "Чему на самом деле учит Библия?", "Поклоняйтесь единственному истинному Богу", "Самый великий человек, который когда-либо жил" и другие книги. Потом брошюры, например: "Следует ли верить в Троицу?" и множество других. Потом журналы: "Сторожевая башня", "Пробудитесь". Потом буклеты. То есть, они опираются на свою литературу.

[Денис В.Н.]

Ну тешьте себя тем, что все ошибаются кроме Кальвина.

Но я надеюсь, что когда-нибудь вы действительно уверуете.

 

Да я как бы вообще не акцентируюсь на Кальвине, я почему Вам ранее и привел имена других богословов, которые жили до Кальвина, но разделяли теже идеи, да и 9-ю главу из Послания Апостола Павла к Римлянам, когда он приводит пример с избранием Иакова, нельзя иначе прочитать, потому что там прямо утверждается избрание по суверенной Божьей воли. А на счет Вашей надежды, так Андрей, ведь Вам наверное и от православных нечто подобное приходилось читать, когда Вы были на православных форумах. Давайте прекратим спор?

[Amtaro]

Вы тоже опираетесь на свою литературу. И часто она ещё более бредовая, чем Сторожевая Башня. А иеговисты скажут вам что опираются на Писание. Как и мормоны.

В общем, повторю - молитесь о дарование вам веры.

Иначе можете пропасть.

[Maxim Bulava]

Андрей, ты говоришь, по сути - молитесь о чуде. Чудеса бывают, но это необычно. Тут нет того субстрата, на который может лечь вера. Я даже не об истинной католической. О любой.

[Денис В.Н.]

Вы тоже опираетесь на свою литературу. И часто она ещё более бредовая, чем Сторожевая Башня. А иеговисты скажут вам что опираются на Писание. Как и мормоны.

В общем, повторю - молитесь о дарование вам веры.

Иначе можете пропасть.

 

Протестантизм, не без Традиции, даже у баптистов есть сборники вероисповеданий. И в плане Триадологии, там ничего крамольного, ничего неверного нет, с чем бы Вы не согласились. В Лондонском исповедании веры баптистов, даже филиокве исповедуется.

[Amtaro]

Андрей, ты говоришь, по сути - молитесь о чуде. Чудеса бывают, но это необычно. Тут нет того субстрата, на который может лечь вера. Я даже не об истинной католической. О любой.

Я тоже о любой. И рад, что ты меня6сразу понял.

Чудо оно потому и чудо, что иначе, без молитвы, не получится.

Ну да, субстрата не видно. Но ведь Господь из своей слюны сделал слепому глаза.

[Денис В.Н.]

 

Все таки мне ближе христианство в протестантской подаче. Копление протестантской литературы, это просто следствие интереса к самому протестантизму, который у меня ранее проявился. Мне вполне ясно, что говорят такие протестантские проповедники, как: Коломийцев, Вошер, Спрол. Все очень просто, доступно для понимания в их проповедях и ответах.

[Денис В.Н.]

По поводу Второго Оранжского Собора, который с одной стороны учит, что вера, победы над грехами, добродетели - это дар, с другой стороны, учит, сколько мы делаем, столько и в нас Бог делает, с одной стороны, это можно посчитать синергией, но с другой стороны, делает ведь возрожденный человек, после того, как его воля обновлена, а значит, это монергия. Ну и в речи Кесария Арльского - председателя Второго Оранжского Собора, говорится, что если после крещения человек захочет, но подразумевается, что вера уже как бы дарована.

[Денис В.Н.]

Я не хочу, чтобы мне кто-то вставлял палки в колеса, сам то я знаю себя, к какому взгляду я тяготею.

[Денис В.Н.]

Доктрина предопределения - Фёдор Минаков