Марихуана

[Yan]

Существует ли Учительство Церкви относительно использования марихуаны в рекреационных целях? Русскоязычные католические ресурсы утверждают, что это смертный грех. В англоязычных превалирует мнение,что это простительный грех, но также существует либеральный взгляд, оправдывающий данное явление. На мой субъективный взгляд, марихуана аналогична алкоголю и даже по некоторым параметрам безопаснее его и при умеренном употреблении не является грехом. При употреблении алкоголя для немалой части людей(и я в их числе) существуют определённые риски, которых нет при употреблении марихуаны:физическая зависимость, возможность передозировки, неправовые действия, конфликты, абстинентный синдром и прочее. Есть ли чёткий ответ Церкви на данную тему или каждый католик, задавшийся этим вопросом, может поступать так как он считает правильным? Спасибо

[Magdalena]

Дело не сколько во вреде здоровью, сколько в сознательном нарушении уголовного кодекса своей страны.

[Magdalena]

ККЦ 2225: "Гражданин обязан по совести следовать предписаниям гражданских властей, если предписания эти не противоречат требованиям морального порядка"

[Yan]

ККЦ 2225: "Гражданин обязан по совести следовать предписаниям гражданских властей, если предписания эти не противоречат требованиям морального порядка"

Сильный аргумент! Но если потребитель проживает или временно находится в стране, где употребление марихуаны легализовано или декриминализовано, то это уже не является грехом?

[Magdalena]

Вениальным.

[Yan]

Дело не сколько во вреде здоровью, сколько в сознательном нарушении уголовного кодекса своей страны.

Если католик выпьет банку пива в Бангладеше, то это греховное действие, а если выкурит джойнт в Канаде, то всё ok?

[Yan]

Вениальным.

На каком основании?

[Magdalena]

Если католик гражданин Бангладеша то да. А туристам в мусульманских странах вроде на территории отелей можно пить что угодно.

[Magdalena]

На каком основании?

В смысле почему не вообще не грех? Потому что можно сколько угодно говорить о отсутствии зависимости от легких наркотиков, но те, кто переходят на что-то позабористее все сначала начинают с травы и т.п. Человек начинающий употребление попадает в зону более высокого риска становления наркоманом.

[Yan]

На каком основании?

В смысле почему не вообще не грех? Потому что можно сколько угодно говорить о отсутствии зависимости от легких наркотиков, но те, кто переходят на что-то позабористее все сначала начинают с травы и т.п. Человек начинающий употребление попадает в зону более высокого риска становления наркоманом.

Очень спорная точка зрения. Может быть они начинали с табака, кружки пива или с видеоигр свой путь в наркоманию

[Pawlo]

Я склонен соглашаться с теми людьми, которые считают употребление т н "травки" не более, а то и менее вредным чем употребление алкоголя.

 

Но делаю из этого кардинально противоположный чем они вывод, а именно - что нынешняя тотальная доступность алкоголя и тотальная толерантность общества к его употреблению есть большое зло, и не траву надо легализовывать ссылаясь на то, что "водка же легальна", а скорее с употреблением спиртного активней бороться.

 

В частности, что касается Церкви, то надо не прилагать усилия для оправдания травки, а наоборот усиленно напоминать людям, что то что сейчас обычным даже "умеренным" расслаблением после работы - запросто может быть смертным грехом

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Pawlo

[Pawlo]

На каком основании?

В смысле почему не вообще не грех? Потому что можно сколько угодно говорить о отсутствии зависимости от легких наркотиков, но те, кто переходят на что-то позабористее все сначала начинают с травы и т.п. Человек начинающий употребление попадает в зону более высокого риска становления наркоманом.

Очень спорная точка зрения. Может быть они начинали с табака, кружки пива или с видеоигр свой путь в наркоманию

 

Запросто. Но это не аргумент за траву, это, как я уже описал выше, аргумент, что надо и к другим вещам относиться жестче. А не действовать по принципу "сгорела хата гори и сарай"

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Pawlo

[Pawlo]

ККЦ 2225: "Гражданин обязан по совести следовать предписаниям гражданских властей, если предписания эти не противоречат требованиям морального порядка"

А вот этот аргумент тут не работает. Ибо именно употребление ни у вас, ни у нас, ни вСНГ, ЕС, ни в США и так не криминализировано. Производить и хранить запрещено, потребять нет.

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Pawlo

[Magdalena]

А вот этот аргумент тут не работает. Ибо именно употребление ни у вас, ни у нас, ни вСНГ, ЕС, ни в США и так не криминализировано. Производить и хранить запрещено, потребять нет.

Чтобы употребить надо иметь в наличии. Дядя полицейский ловит "рекреационирующих" травокуров на месте переступления, взвешивает недокуренное - условный срок, получите распишитесь.

[Yan]

Я склонен соглашаться с теми людьми, которые считают употребление т н "травки" не более, а то и менее вредным чем употребление алкоголя.

 

Но делаю из этого кардинально противоположный чем они вывод, а именно - что нынешняя тотальная доступность алкоголя и тотальная толерантность общества к его употреблению есть большое зло, и не траву надо легализовывать ссылаясь на то, что "вода же легальна", а скорее с употреблением спиртного активней бороться.

 

В частности, что касается Церкви, то надо не прилагать усилия для оправдания травки, а наоборот усиленно напоминать людям, что то что сейчас обычным даже "умеренным" расслаблением после работы - запросто может быть смертным грехом

Разумно. Но если для человека сложно умеренно употреблять алкоголь или табак, но он может умеренно раз в месяц употребить каннабиноиды, то это нормально с точки зрения Церкви?

[Neta]

А есть такая необходимость потреблять одруманивающие средства? Надо посочувствовать тем, кому "сложно употреблять алкоголь или табак"? Если есть зависимость,то впору обратиться к наркологу, а не искать оправдание в учении Церкви.

[wrobel]

которых нет при употреблении марихуаны:физическая зависимость, возможность передозировки, неправовые действия, конфликты, абстинентный синдром и прочее.

лживая пропаганда наркоторговцев.

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем wrobel

[black cat]

На мой субъективный взгляд, марихуана аналогична алкоголю и даже по некоторым параметрам безопаснее его и при умеренном употреблении не является грехом. При употреблении алкоголя для немалой части людей(и я в их числе) существуют определённые риски, которых нет при употреблении марихуаны:физическая зависимость, возможность передозировки, неправовые действия, конфликты, абстинентный синдром и прочее.

 

Полный бред.

И выше уже указали, что игра с марихуаной прежде всего светское законодательство нарушает, за которое реальные серьёзные сроки предусмотрены.

[Yan]

которых нет при употреблении марихуаны:физическая зависимость, возможность передозировки, неправовые действия, конфликты, абстинентный синдром и прочее.

лживая пропаганда наркоторговцев.

Вы уверены?

[Neta]

Мне ответьте.)

[Yan]

А есть такая необходимость потреблять одруманивающие средства? Надо посочувствовать тем, кому "сложно употреблять алкоголь или табак"? Если есть зависимость,то впору обратиться к наркологу, а не искать оправдание в учении Церкви.

Необходимости в этом нет. Но является ли греховным иногда расслабиться? "Что за жизнь без вина?"-вопрошает Сирах. Церковь не запрещает использовать умеренно алкоголь для рекреационных целей. К сожалению не у всех получается делать это умеренно. Возможно для таких людей альтернативой может быть марихуана(нет физической зависимости, нет состояния "море по колено" при котором можно совершить действия о которых впоследствии жалеешь, нет потери самоконтроля, передозировка также невозможна,тем более смертельная). Об этом говорят научные исследования. Я не уверен, что я прав или то, что учёные во всём правы. Поэтому и задал этот вопрос. Все ответы здравы вроде. Но можно ли найти ответ в непогрешимом моральном учительстве Церкви?

[Amtaro]

C моей точки зрения, допустимо использование марихуаносодержащих препаратов в медицинских, а не рекрационных целях. Причём, в медицинских целях можно использовать препараты, содержащие каннабиоиды, но не оказывающие наркотического эффекта на сознание, как например масло КБД (не уверен, впрочем как оно переводится на русский, по-английски это будет CBD oil).

Что касается рекрационного использования, с моей точки зрения, это вряд ли допустимо, исходя из учения Церкви.

[Stanislaus Olaus]

К сожалению, предмет для обсуждения в России не очень хорош -- легко можно усмотреть «пропаганду». Поэтому, уважаемый Yan, полноты картины вы можете не получить

Но учение Церкви вроде как не одобряет «злоупотребление», а не употребление вообще, поэтому отдохнуть в таверне со стаканчиком рецины или попивая настоящий греческий кофе с хорошей трубкой, не грешно, IMHO.

[Владимир М.]

Но учение Церкви вроде как не одобряет «злоупотребление», а не употребление вообще, поэтому отдохнуть в таверне со стаканчиком рецины или попивая настоящий греческий кофе с хорошей трубкой, не грешно, IMHO.

Если мы обратимся к десяти заповедям, то среди грехов, которые всегда касаются серьезной материи, можно назвать следующие (...)

Грехи против пятой заповеди: убийство, самоубийство, аборт, эвтаназия, использование наркотиков, пьянство, побои.

[Yan]

Но учение Церкви вроде как не одобряет «злоупотребление», а не употребление вообще, поэтому отдохнуть в таверне со стаканчиком рецины или попивая настоящий греческий кофе с хорошей трубкой, не грешно, IMHO.

Если мы обратимся к десяти заповедям, то среди грехов, которые всегда касаются серьезной материи, можно назвать следующие (...)

Грехи против пятой заповеди: убийство, самоубийство, аборт, эвтаназия, использование наркотиков, пьянство, побои.

Термин "наркотик" имеет разные трактования. С точки зрения ВОЗ к наркотикам относятся опиаты и этанол,а канабиноиды к психоактивным веществам. Если "наркотики" определять как вещества, вызывающие зависимость, то в их число можно добавить никотин и кофеин. Если я утром не выпью кофе, у меня начинает болеть голова и мне трудно концентрироваться. Если на этом форуме есть курильщики сигарет, то они знают, что воздержание на 1-2 дня от табака подвигу подобно.

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем Yan