Блудникам здесь не место

[Ermina]

Юбки обычно по колено. Очень долго ходила в тунике и брюках либо леггинсах, либо в брючном костюме. Когда первый раз была крестной - надевала юбочный костюм. Второй раз,когда было менее торжественно - платье по колено с длинным рукавом .На встречу с архиепископом - платье по колено, рукав 3/4.

[Радка]

А я вот не понимаю непреодолимого желания оголиться при посещении храма. Вплоть до того, что просьбы скромно одеться воспринимаются чуть ли не как личное оскорбление. В чем принципиальность такой позиции? Даже если я считаю, предположим, что нет смысла вводить в церкви дресс-код, что соблазняющийся сам виноват, почему бы мне не пойти на уступки, если я знаю, что кого-то могу смутить? Добро бы это требовало каких-то огромных жертв, но ведь мне это ровным счетом ничего не стоит - всего-то прикрыть плечики, не оголяться до пупаи не вываливать грудь. И все, я знаю, что мой внешний вид никого не введет в соблазн. Это так сложно? Или тут сакральное "а чо я должна под них подстраиваться", "а пусть сами на меня не пялятся", "я свободная женщина", "на дворе не мрачное средневековье" и т.п.? ИМХО, не лучшая мотивация для христианина.

[Ana]

Это так сложно?

Полагаю, что могу объяснить в чем тут у людей возникает сложность. Я это замечаю когда хожу со своей старшей дочерью.

Проблема в том, что дресс-код для Церкви затрудняет совмещение посещения храма с другими мероприятиями. Вот католический храм у нас часто далеко и забежать домой переодеться не получится, но выехать в город в церковь часто означает что после мессы пойдем гулять куда-нибудь. И тут перед молодой леди встает проблема. Она не желает гулять в жару по городу в закрытом платье, но зайти в храм в открытом ей тоже не ловко.

С православными храмами еще труднее. Т е те кто ходит в брюках (но при этом с уважением относятся к требованиям дресс-кода) и не носят с собой платочков, лишаются возможности по дороге заглянуть в приглянувшийся православный храм.

[Инесса]

В такой ситуации летом выручат болеро или палантин.

[Юрий]

Проблема в том, что дресс-код для Церкви затрудняет совмещение посещения храма с другими мероприятиями. Вот католический храм у нас часто далеко и забежать домой переодеться не получится, но выехать в город в церковь часто означает что после мессы пойдем гулять куда-нибудь.

Я когда-то читал, что это большая проблема для молодых американцев, играющих в американский футбол или бейсбол. Они не могут понять, почему в Церкви с неодобрением смотрят на их появление на Мессе в полном спортивном облачении - особенно если это после игры в майках, вывалянных в грязи. Неужели Церковь такая отсталая, что не хочет приспособиться к требованиям намного более важным, а именно спортивным играм и тренировкам, зачастую выпадающим на воскресенье?

[Neta]

Но на аудиенцию с президентом они бы не приперлись в таком виде. В том-то и дело.

[Neta]

Богу, может, и неважно. Но то, как мы готовимся на встречу с Ним в Литургии, говорит многое о нашем отношении к Нему и наших приоритетах.

[Ermina]

У меня обычно вся одежда так подобрана, что можно зайти в ней в храм. Но меня абсолютно не отвлекает от молитвы ни девушка в топике ни парень в майке.

[Юрий]

А Богу важно, в какой одежде с Ним общаются?

Думаю, что да - но только в той мере, в какой наша одежда в каждом конкретном случае отображает наше отношение к Нему.

Одно дело, когда к Богу взывает голый человек на необитаемом острове. Или голый человек в бане, в момент, когда с ним случается инфаркт. Или вывалянный в грязи и крови солдат на поле боя, которому капеллан подает Причастие. Или шахтер в глубине угольной шахты.

И совсем другое - когда речь идет о юноше из хорошей обеспеченной семьи, учащемся в хорошей школе или университете. У него есть и полный всякой хорошей одежды шкаф, и стиральная машина, и утюг, и все остальное. У него нет оправдания, чтобы перед походом в храм не привести себя в порядок.

 

Нета приводит прекрасный "тестовый" вопрос: пошли бы они в таком виде на торжественную встречу с Бушем или Обамой? Ведь нет? Так почему Буш или Обама имеют право на некое оказание чести, а Создатель Вселенной и Царь Царей не имеет?

Изменено 21 августа, 2015 пользователем Юрий

[Ermina]

Я и к Обаме бы пошла бы так как мне комфортно.

[Юрий]

Но меня абсолютно не отвлекает от молитвы ни девушка в топике ни парень в майке.

Знаете, МЕНЯ тоже не отвлекает - но при этом я понимаю, что не являюсь центром мироздания и поэтому не могу служить мерилом происходящего вокруг (долой Декарта, да здравствует Аристотель!)

 

Еще раз приведу пример Мальты (страны, которую я регулярно навещаю и которую очень полюбил). Мальтийки летом страсть как любят щеголять в мини-юбках и мини-платьях со смелыми разрезами (вне зависимости от фигуры), в комплекте с туфлями на высоченных каблуках. Мальтийцы же обычно в шортах и майках, а старики часто ходят по деревенским улицам с голым торсом (обычно и с огромным пузом ). Но в храм они никогда так не заходят: в воскресенье я там вижу тех же мальтиек и мальтийцев в легкой, но совершенно пристойной для храма одежде. Почему бы и другим не брать с них пример?

Изменено 21 августа, 2015 пользователем Юрий

[Stanislaus Olaus]

Последней каплей, разъярившей Путина, было то, что Ходорковский в свитере пришёл, если кто не знает. А на торжественную встречу что с Обамой, что с Путиным в «комфортной одежде» просто не пустят, если конечно вы не король (королева). А король невесть в чём и не пришёл бы...

 

 

...общаться с Господом можно и не только на Литургии. Он нас слышит везде и всюду...

 

Знаем, знаем — «Бог в сердце, а в церковь можно и не ходить». Литургическое и индивидуальное общение — две большие разницы и одно другое заменить не может.

Изменено 21 августа, 2015 пользователем Stanislaus Olaus

[Ermina]

А кто центр мироздания? В 2008 году, когда я пришла в КЦ, можно было ходить в храм в чем хочешь , сейчас вывесили плакат, что в шортах нельзя, достаточно долго в КЦ надо было дамам голову в храм покрывать. Центр мироздания сместился?

[Ermina]

Последней каплей, разъярившей Путина, было то, что Ходорковский в свитере пришёл, если кто не знает. А на торжественную встречу что с Обамой, что с Путиным в «комфортной одежде» просто не пустят, если конечно вы не король (королева). А король невесть в чём и не пришёл бы...

Ну, давайте и в храм не пускать. В ХХС уже не пускают, говорят, что и в кафедрале перед концертами стоит теперь охранник и на внешний вид смотрит.

[Ermina]

Богу, может, и неважно. Но то, как мы готовимся на встречу с Ним в Литургии, говорит многое о нашем отношении к Нему и наших приоритетах.

Добавлю, поскольку тут не совсем про одежду - общаться с Господом можно и не только на Литургии. Он нас слышит везде и всюду.

Конечно, надо всегда жить в присутствии Бога. Вспоминается история, как женщина вышила на ковре лик Христа, ей знакомая говорит :" Как же ты живешь, Он на тебя все время смотрит? " А та ответила, что ОН на нас всегда смотрит.

Изменено 21 августа, 2015 пользователем Ermina

[Ermina]

Но меня абсолютно не отвлекает от молитвы ни девушка в топике ни парень в майке.

Еще раз приведу пример Мальты (страны, которую я регулярно навещаю и которую очень полюбил). Мальтийки летом страсть как любят щеголять в мини-юбках и мини-платьях со смелыми разрезами (вне зависимости от фигуры), в комплекте с туфлями на высоченных каблуках. Мальтийцы же обычно в шортах и майках, а старики часто ходят по деревенским улицам с голым торсом (обычно и с огромным пузом ). Но в храм они никогда так не заходят: в воскресенье я там вижу тех же мальтиек и мальтийцев в легкой, но совершенно пристойной для храма одежде. Почему бы и другим не брать с них пример?

Как знать ,рассказывали, что на юге Франции дедули на Мессу в шортах а-ля трусы ходят. Правда, нет?

[Neta]

 

Добавлю, поскольку тут не совсем про одежду - общаться с Господом можно и не только на Литургии. Он нас слышит везде и всюду.

За сим в теме закончил.

 

Ну, надо же, в самом интересном месте закончил. А вспомнить, о чем речь идет, слабо?

[Stanislaus Olaus]

Очень красиво и достойно одновременно:

 

Надо, наверно, проводить различие (в плане одежды) между участием в Мессе, тем более воскресной, и мимопроходя краткой индивидуальной молитвой в храме.

Изменено 21 августа, 2015 пользователем Stanislaus Olaus

[Neta]

Я и к Обаме бы пошла бы так как мне комфортно.

Да не пошла бы. Протокол на президентских приемах еще никто не отменял.

[Neta]

Очень красиво и достойно одновременно:

 

 

Все же это специфично для кавалерствующих дам. Но такой обычай еще сохраняется. День мантильи

[Ermina]

Я и к Обаме бы пошла бы так как мне комфортно.

Да не пошла бы. Протокол на президентских приемах еще никто не отменял.

В жизни он по - простому ходит. Я же не сказала, что на прием.

[Ermina]

Очень красиво и достойно одновременно:

 

 

Все же это специфично для кавалерствующих дам. Но такой обычай еще сохраняется. День мантильи

Ага, причем две дамы сидят в мантильях, а третья - без.

[Stanislaus Olaus]

Ага, причем две дамы сидят в мантильях, а третья - без.

Наденет, это только начало, её ещё не приняли.

[Ermina]

А я уже не помню, хотя была на ее посвящении. Там еще перчатки белые полагаются, симпатичные.

[Инесса]

А у меня где-то лежат, в Секонд Хенде знакомая отдала со словами: "Это ваше, католическое, мне тут без надобности". Так что даже далекий о Церкви человек сразу сообразил что к чему.